Кое-какие размышления по поводу модернизации и инноваций

Ну вот про сбагривание, нам ведь и промышленность надо развивать. Насколько я понимаю, идея сколково и это тоже подразумевала, что за изобретениями потянется и промышленность, которая, собственно, эти изобретения будет производить

Ну есть мнение, что времена промышленной революции канули в лету. Сегодня выгоднее отдать эту самую промышленность в добрые руки третьих стран, а самим сосредоточиться на науке и разработках. В этом плане идея Сколково весьма хороша, хотя хорошесть реализации этой идеи вызывает глубокие сомнения.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Кстати, про науку... В России совсем чиновники с дуба упали?

[...]

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Обычно где производство, там и наука. Чистой науки давно уже не существует.


Бредовато, конечно.

"Обычно где производство, там и наука. Чистой науки давно уже не существует"

Как раз в условиях глобализации географическое совмещение науки и производства абсолютно не имеет значения. Те же светодиоды были разработаны в Европе, а производство поставлено в Китае. Пока китайцы миллионами штампуют эти лампочки, европейские ученые мастят себе голову куда бы их еще засунуть, чтобы китайцы штамповали их миллиардами. А наиболее продвинутые ученые (типа чисто научные) в это время думают, чтобы такое вместо сапфира туда затолкать. Европейцы хотят к диоду чей нибудь биологическое и экологически чистое засунуть. А злые японцы решили вместо сапфира алмаз к диоду присобачить дабы светлее светился. При этом можно дать гарантию, что как только европейцы или японцы достигнут успеха в своих начинаниях, то производство этих супер диодов будет организовано в Китае.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Это временное явление, лет на 10-20. Формально конечно ученый может находиться где угодно. Но наука - это не совокупность ученых, а целая система, которая нацелена на подготовку новых кадров, финансирование, поддержку научной культуры, поддержку инноваций, и т.п. Так вот такая система в отсутствии реальной производства функционирует с большим скрипом. Невозможно готовить научных работников только по книжкам.

Европейская наука выросла на производственном буме прошлого века. Сейчас производство в Азии, и наука растет именно там.

Не думаю, что это временное явление. Просто разделение труда с государственного уровня перебралось на международный и процесс этот скорее всего необратим. Как раз избавившись от производственных проблем развитые страны могут сосредоточить внимание на науке в том числе на обучении, финансировании, поддержке и т.п. А для проверки наблюдений и достижений в условиях производства сегодня без проблем можно махнуть в какую нибудь провинцию Зайсан.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Кто без проблем профинансирует поездку в Зайсан какого-нибудь неизвестного студента-инженера? Как студент будет общаться с производственниками, если те могут даже не знать английского? Как организовать не ситуативную, а регулярную работу на производстве?

Расстояние приведет к тому, что лишь редкий европейский студент-инженер доберется до полноценной практики на производстве. Знание остальных станет в значительной мере теоретическим, решаемые ими проблемы - устаревшими. Кому такие инженеры нужны?

Кроме того, сейчас есть тенденция к сокращению цикла научно-исследовательских работ. Если этот цикл не сокращать, продукт рискует устареть к моменту внедрения в производство. Это значит, что инженеры должны жить на производстве, непосредственно знакомясь с его проблемами. Значит европейский студент-инженер должен быть готов к переезду в Китай. Многие ли европейцы на это готовы? Скорее, большинство предпочтут стать юристами.

Вот так и выдыхается наука в непроизводственных странах. Конечно, организовать отдельную командировку в Зайсан никаких проблем не составляет, но для науки требуется намного большее.

"Кто без проблем профинансирует поездку в Зайсан какого-нибудь неизвестного студента-инженера? Как студент будет общаться с производственниками, если те могут даже не знать английского? Как организовать не ситуативную, а регулярную работу на производстве?"

Ну эти вопросы сегодня не вопросы. С финансированием понятно, то кому нужно финансировать науку, сама по себе она не выживет. Аглицкий язык сегодня разве что ленивый (вроде меня) не знает. Ну а средства связи позволяют соединить расположенные в разных концах мира производство и лабораторию в режиме он-лайн. Посему расстояние сегодня не есть проблема.

"Кроме того, сейчас есть тенденция к сокращению цикла научно-исследовательских работ. Если этот цикл не сокращать, продукт рискует устареть к моменту внедрения в производство. Это значит, что инженеры должны жить на производстве, непосредственно знакомясь с его проблемами. Значит европейский студент-инженер должен быть готов к переезду в Китай. Многие ли европейцы на это готовы? Скорее, большинство предпочтут стать юристами"
Вот именно, посему знакомится с проблемами производства сегодня нет смысла. Еще до того, как они возникнут, добрые ученые организуют его переналадку на новый продукт. Сегодня характеристики продукта меньше всего зависят от производства, а больше от потребностей потребителей.

Ну и как показывает практика, наука в развитых странах выдыхаться не сильно хочет (практически все новые разработки оттуда идут), а вот в развивающихся странах она не шибко хочет развиваться.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Если брать сегодняшний день и готовых инженеров, то да, не проблема. Но для пополнения кадров инженеров и ученых этого совершенно недостаточно. Будущим инженерам нужен далеко не только видеть объект наблюдения, но и определенная атмосфера, взаимоотношения, нужна возможность работать своими руками. Все это онлайн пока труднодостижимо.


Новые разработки - результат развития производства 20 века, они идут из развитых стран по инерции. И будут идти еще лет 20, пока сегодняшние 30-летние инженеры не превратятся в 50-летних.

В Китае наука развивается бешеными темпами, за последние лет 10 число построенных университетов исчисляется десятками. Результат будет очевиден уже лет через 10.