Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Kanton
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 01:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Андрей Стадник писал(а):
Антон, найди в начале темы мой первый пост.
Речь о стандартизации (а по ноу-хау это уровень министерств и подведомственных им проектных институтов) и неофициальных издержках на эту процедуру. Притом, что в Москве, кажись, запросы чиновников еще выше, чем в Киеве.
Теперь давай посмотрим на все это со стороны инноватора.
Стандартизировав свою разработку (вложив в это мероприятие весьма немалые деньги, и скорее всего, не свои), он передает разработку в производство по схеме, напоминающей франчайзинг. То бишь, получая определенное роялти от продаж.
Смотрим на окупаемость. А окупаемость запредельная. Да еще с учетом стоимости привлеченных со стороны денег (хотя кто согласится в таком формате черный нал на взятки давать - понятия не имею).

Такие проблемы есть, и без слома подобной системы ничего не получится.

Тут зависит от конкретной ситуации, но, насколько я знаю, в среднем по больнице в России ситуация немного другая. Чиновники не ожидают "неофициальных издержек" за то, что делать обязаны по закону: они исправно это делают. "Неофициальные издержки" нужны на превышение полномочий - предоставить услугу вне очереди, быстрее чем другим, или закрыть глаза на то, на что не закрывать обязаны, и т.п.

Плюс борьба с коррупцией вроде бы идет: по телевизору показывают демонстративные захваты, сообщают о десятках тысячах рублей, поедаемых патрульными при задержании. Погони за крупными чиновниками, как в кино, с выбрасыванием на дорогу миллионов. Пусть даже это показуха, но все это не может чиновников не нервировать.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 02:02 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Антон, так было всегда. И всегда так будет. Сливают не поделившихся. Сливают крайних при "войне контор". Сливают потенциальных конкурентов на будущих выборах. И т.д. В наших странах эта система вечна как горец Дункан Маклауд. Разве что башку снести. А сносить то кто будет?
А снесем, так новая вырастет. 2000 лет только этим и занимаемся.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Kanton
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 08:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.03.08 11:07
Сообщения: 1728
Андрей Стадник писал(а):
Антон, так было всегда. И всегда так будет. Сливают не поделившихся. Сливают крайних при "войне контор". Сливают потенциальных конкурентов на будущих выборах. И т.д. В наших странах эта система вечна как горец Дункан Маклауд. Разве что башку снести. А сносить то кто будет?
А снесем, так новая вырастет. 2000 лет только этим и занимаемся.

Андрей, я не спорю. Конечно же, в первую очередь сдают отщепенцев и конкурентов. Но есть огромная разница в том, как это показывают в новостях. Если в новостях за каждым сообщением о коррупции следуют реакция с реальными судебными процессами и осуждением обвиняемых - это демонстрирует обществу, что коррупция - это за гранью нормального, что это рискованно.

И тут возникает проблема "легализации" актов коррупции и привлечения новых "кадров" в ее систему. Каждый акт коррупции, вообще говоря, вовлекает приличное количество людей: близких и далеких сотрудников, аудиторов, заинтересованных лиц, которые в той или иной степени в курсе происходящего. И тут важна реакция этих людей: если они узнав о подозрительном поведении чиновника, с готовностью потребуют себе долю за молчание, то никто ничего не узнает; если же они возмутятся, то чиновнику очень неудобно будет гасить скандал. А их реакция зависит от микроклимата в обществе, который в значительной степени задают СМИ.

Поэтому не столь важно, насколько реально сейчас идет борьба с коррупцией; важно, как это отражается в СМИ.
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 10:46 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
А иностранные инвесторы смотрят на это все как на ....
Знаю, наши некоторые разработчики рассказывали, что иностранные инвесторы часто просто не понимают, за что надо давать такие запредельные суммы?!...
А борьба с коррупцией - или мелкие сошки, или жадные ложки... ;-)

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
BillyTheKid
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 20:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.05.11 22:48
Сообщения: 298
Андрей Стадник писал(а):
Отдача там дикая. Наверняка гематомы на бедре себе заработал


Еще непонятно, какова эффективность такого фаустпатрона. Стрелял от он в стену. А Ольга говорит, что на какой-то святой горе в Израиле лес тушил. Пять-семь метров, разброс метра на три, ... лес тушить....
Ольга, Вы когда-нибудь видели, как лес горит?
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 21:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
BillyTheKid писал(а):
Еще непонятно, какова эффективность такого фаустпатрона. Стрелял от он в стену. А Ольга говорит, что на какой-то святой горе в Израиле лес тушил. Пять-семь метров, разброс метра на три, ... лес тушить....
Ольга, Вы когда-нибудь видели, как лес горит?


Я тушил.
Читать смешно.
Такого изобретателя выбросить бы посреди горящего сухостоя - пусть испытывает. :-)

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
BillyTheKid
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.05.11 22:48
Сообщения: 298
Czyan писал(а):
BillyTheKid писал(а):
Еще непонятно, какова эффективность такого фаустпатрона. Стрелял от он в стену. А Ольга говорит, что на какой-то святой горе в Израиле лес тушил. Пять-семь метров, разброс метра на три, ... лес тушить....
Ольга, Вы когда-нибудь видели, как лес горит?


Я тушил.
Читать смешно.
Такого изобретателя выбросить бы посреди горящего сухостоя - пусть испытывает. :-)


Во как, Оля, лес горит:
Изображение

А теперь угадайте с трех раз, - с какого расстояния надо стрелять из этого фаустпатрона? Про количество патронов я уже не говорю.

Вот еще обычная картинка:
Изображение

Имейте ввиду, что метров за 100 надо распиратор одевать.
В Израиле 2-3 реликтовых кустика - уже лес, у них там пустыня одна. Даже нефти нет (Моисей 40 лет это место искал).

Вот, Рабинович со своим взводом чего-то тушил:
Изображение

А здесь они уже потушили:
Изображение
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 22:30 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Когда поле сухой травы горит - и то страшно.
Мы трактор чуть не сожги и сами чуть не сгорели.
Не заметили как ветер поменялся - и мы оказались окружены.
Нам водяными пушками дорогу прокладывали.

А когда поехали тушить горящий вертолет, который только что загрузился боеприпасами для боевых стрельб... м-дя... едешь и думаешь: "Все..."

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 22:34 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Точно, детский сад.. Разве что горящие мусорные урны тушить.. Да и то, под рукой ОП-4 не помешал бы на всякий случай.
Типа аналог:

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
BillyTheKid
  Re: О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?
СообщениеДобавлено: 18.07.11 22:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.05.11 22:48
Сообщения: 298
Czyan писал(а):
Когда поле сухой травы горит - и то страшно.
Мы трактор чуть не сожги и сами чуть не сгорели.
Не заметили как ветер поменялся - и мы оказались окружены.
Нам водяными пушками дорогу прокладывали.

А когда поехали тушить горящий вертолет, который только что загрузился боеприпасами для боевых стрельб... м-дя... едешь и думаешь: "Все..."


Надо Олю попросить, пусть она с этим фаустом чего-нибудь потушит гектара на 2-3 хотя бы. На видео записать, потом мы будем посмотреть. Как фильм "Чапаев". Оля очередями бьет из этого мелкого орудия, а изобретатель ленту с патронами держит. Вот тогда сам президент Украины откликнется.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024