Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
alexLatvija
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 20:29 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Victor писал(а):

Не согласен, основная выгода тем, кто нанимает себе легитимно или нелегитимно правителей - собственникам выпускаемых денег.
Власть только наемная служанка собственников выпускаемых денег.


Я поправил, Виктор. Но исходя из этого уже нелогично думать, что народ может изъять деньги.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 20:35 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
alexLatvija писал(а):
Victor писал(а):

Не согласен, основная выгода тем, кто нанимает себе легитимно или нелегитимно правителей - собственникам выпускаемых денег.
Власть только наемная служанка собственников выпускаемых денег.


Я поправил, Виктор. Но исходя из этого уже нелогично думать, что народ может изъять деньги.


А зачем изымать, необходимая законодательная база есть - конституционная гарантия права на труд не мыслима без права на заработок.
Выпускаемыми деньгами отнимается заработок у всего народа.
Необходимо привести законодательство о выпуске денег в соответствие Конституции.
В Европе такая попытка уже имела место.
[...]

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 20:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Приведу пример про выгоду: вы кладете деньги в банк, чтобы наварить на депозите %. Но реально выгода идет банку, а уж потом вам. С деньгами тоже самое. Основная выгода правителям ( а сейчас тем, кто систему контролирует), если они с головой, а другим тоже что-то перепадает, но меньше"
Ну тут, Алекс, надо зрить в корень, как говаривал Козьма Прутков. В случае с депозитом вы отдаете банку деньги в пользование, он ими пользуется и наваривает на этом (или не наваривает, это уже зависит от его профессионализма), а вам должен вернуть деньги и заплатить процент за пользование ими. По моему все разумно в рамках ваших договорных обязательств. С выпускаемыми деньгами все намного сложнее, ибо нет прямой выгоды от выпуска денег.

"Тоже печатали. Просто делали так:"
Ну в принципе выглядит логично, только в том случае, если государство имеет возможность обеспечить свои гарантии. Если нет, то выйдет традиционный бардак.

"Саша, а прибыль это стоимость сверх издержек или нет?"
Виктор! Прибыль - это разница между стоимостью товара и издержками на него.

"САша и здесь мошенничает, где это я говорил о необеспеченном, производимой стоимостью, выпуске денег?"
Виктор! Вы всю дорогу этот бред несете, про некую произведенную сверх издержек стоимость и не заработанный заработок народа. Вот некие идиоты из Африки решили выпустить деньги на этот заработок, в итоге национальная валюта исчезла с лица земли.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 20:43 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Александр Горшунов писал(а):
Ну тут, Алекс, надо зрить в корень, как говаривал Козьма Прутков. В случае с депозитом вы отдаете банку деньги в пользование, он ими пользуется и наваривает на этом (или не наваривает, это уже зависит от его профессионализма), а вам должен вернуть деньги и заплатить процент за пользование ими. По моему все разумно в рамках ваших договорных обязательств. С выпускаемыми деньгами все намного сложнее, ибо нет прямой выгоды от выпуска денег.


Я Виктору писал про пользование системой: можно приспособиться к системе, но основная польза пойдет тому, кто ее создал.

"Тоже печатали. Просто делали так:"
Александр Горшунов писал(а):
Ну в принципе выглядит логично, только в том случае, если государство имеет возможность обеспечить свои гарантии. Если нет, то выйдет традиционный бардак.


А почему не обеспечить? здесь надо обеспечить не все, а чтобы было достаточно для покрытия нужных рассчетов. Это как в ресторане: если есть 100 пост. посетителей, то, чтобы они всегда получали столик, надо иметь 5 свободных столиков максимум.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 20:44 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Саша, а прибыль это стоимость сверх издержек или нет?"
Виктор! Прибыль - это разница между стоимостью товара и издержками на него.


А зачем тогда Саша говорил, что

Цитата:
Не бывает стоимости произведенной сверх издержек

???
Народ производит стоимость сверх издержек (прибыль)?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 20:52 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Не бывает стоимости произведенной сверх издержек"
Не бывает, Виктор, не бывает. Сверх издержек ничего не производится.

"Народ производит стоимость сверх издержек (прибыль)?"
Блин! Виктор! Сколько можно повторять один и тот же бред? Сколько раз не скажи слово сахар, во рту слаще не станет. Сколько вы не говорите, что можно произвести что то сверх издержек, ничего не произведется. Прибыль, Виктор, не производится.

"А почему не обеспечить? здесь надо обеспечить не все, а чтобы было достаточно для покрытия нужных рассчетов. Это как в ресторане: если есть 100 пост. посетителей, то, чтобы они всегда получали столик, надо иметь 5 свободных столиков максимум"
Ну есть такое понятие, как дурная голова. Имея возможность давать гарантии можно сильно увлечься. Не знаю, как у вас, но в Украине госгарантии весьма быстро превысили госдолг, после чего их запретили. Кстати, именно по причине дурных голов, выпуск денег в бюджет во многих странах запрещен на законодательном уровне.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 21:01 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Не бывает стоимости произведенной сверх издержек"
Не бывает, Виктор, не бывает. Сверх издержек ничего не производится.

Если сверх издержек никакой стоимости нет, то откуда тогда при обмене прибыль?
Или станете утверждать, что обмен производится не по равенству обмениваемых стоимостей.
Вы продолжаете утверждать, что прибыль получают в обмен на издержки, т.е. что меньшая стоимость (издержки) обменивается на большую стоимость (издержки + прибыль)?
Саша в обмен поступают только издержки?

Цитата:
Кстати, именно по причине дурных голов, выпуск денег в бюджет во многих странах запрещен на законодательном уровне.


Запрещен из за недопустимости доступа других лиц к этому источнику доходов.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 22:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Если сверх издержек никакой стоимости нет, то откуда тогда при обмене прибыль? Или станете утверждать, что обмен производится не по равенству обмениваемых стоимостей. Вы продолжаете утверждать, что прибыль получают в обмен на издержки, т.е. что меньшая стоимость (издержки) обменивается на большую стоимость (издержки + прибыль)? Саша в обмен поступают только издержки?"
Виктор! Повторю в который раз. Ваше невежество просто убивает наповал. Производится не мифическая стоимость, а товар имеющий стоимость. Можете сами попробовать завтра взять любой товар и продать отдельно издержки, а отдельно сверх издержки. Посмотрим, что у вас выйдет. Посему хорош бред городить, а лучше почитайте учебник.

"Запрещен из за недопустимости доступа других лиц к этому источнику доходов"
Вам это во сне привиделось или прошлось чего то курить для таких выводов?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 11.01.12 23:03 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
а товар имеющий стоимость

Придется Сашу тыкать носом по разделениям.
Саша, товар поступает в обмен для обмена на равную стоимость или нет?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 12.01.12 12:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Со своим невежеством вы даже кошку никуда тыкать носом не можете. А набор красивых слов в вопросе не делает вопрос содержательным. Рассказываю для тех, кто плохо учился в школе. С помощью издержек (кроме труда их в составе товара немеряно), производится предмет именуемый товар. Он единый и неделимый, представляет собой единый имущественный комплекс в котором нет отдельных стоимостей. Потом этот товар обменивается на рынке на деньги. В процессе обмена и определяется стоимость товара. Все. Производств сверх издержек или сниз издержек в природе не существует.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024