Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Андрей Стадник
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий.
СообщениеДобавлено: 30.12.11 18:33 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Юрик, считаете, революционные ситуации в наших странах достигли апогея? Когда верхи не могут, низы не хотят..
Низы то уже 20 лет не хотят. А верхи все могут и могут..
Не считая Москвы 91-го и 93-го годов, единственный частично удачный вариант революции был в Киеве в ноябре 2004-го. Да и то, обошлись полумерами.
Нереально.
Что сделал я, для того, что бы самому выбирать правила. Мой бизнес находится вне юрисдикции Украины.
Точка.
Хотя сам живу в Киеве. Живу давно. Имею кучу знакомых с ооочень большими погонами, депутатов с неприкосновенностью, толковых адвокатов. Понятно, что подобно дровам для поддержания костра, кое чего подбрасываю в поддержание этих отношений.
Защищен относительно, и Правила выбираю сам (главное, что бы эти правила были общечеловеческими).
Где то так.
========

А к чему эта Ваша тема? Мы ведь научены горьким опытом силовой смены власти. 1917-1922 Сколько миллионов народу полегло? Брат на брата. Правда на правду..

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий.
СообщениеДобавлено: 30.12.11 19:41 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Чур меня! Ни о каких таких революциях я не мечтаю - это Вам поблазнилось - у кого что болит, как говорится...
Тема о том, что:
1. Мы вынуждены жить по определенным, кем-то ранее установленным правилам.
2. В 99% случаев таковые не соответствуют потребностям субъекта, а иногда прямо им противоречат.
3. Изменить таковые (правила) отдельному человечку практически невозможно.
4. А если жить "невзирая", рано или поздно накажут.
5. Для более-менее "нормального" существования в таких условиях психика вырабатывает иммунитет, личность деформируется - "прогибается" или психологический дискомфорт нарастает до стрессового взрыва с необратимыми последствиями.
6. Когда "критическая масса" недовольных достигается, тогда и возможны какие-то глобальные социальные метаморфозы, но опять же, новые диктаторы правил творят их "под себя"- дабы не уменьшилась величина погонов, была неприкосновенность (свобода не выполнять общие правила!) и т.д. и т.п. - т.е. тут же продолжается генерация новых недовольных.
7. И чей то в результате всех таких кровопусканий человечество лучше не становится - ну научились грудь женщинам увеличивать и массово убивать себе подобных, а в общекультурном, моральном смысле - скорее деградация.
Вот такая хрень, ребята. Это хорошо, что Вы живете по своим правилам - может Вам так лучше, но рядом-то много обычных живут.
Вернуться к началу
 
 
Андрей Стадник
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий.
СообщениеДобавлено: 31.12.11 13:34 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Вспомнился один новосибирский музыкант начала девяностых

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
Михайло
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий.
СообщениеДобавлено: 02.01.12 07:22 

Зарегистрирован: 14.09.09 18:52
Сообщения: 373
Откуда: Россия, Урал
Ты лучше, Юрик, ответь на вопрос: правила - это все-таки хорошо или плохо? Плохо от того, что закон всемирного тяготения существует?
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий.
СообщениеДобавлено: 02.01.12 13:10 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
Михайло писал(а):
Ты лучше, Юрик, ответь на вопрос: правила - это все-таки хорошо или плохо? Плохо от того, что закон всемирного тяготения существует?

Ответ на Ваш вопрос проще, чем Вам может быть кажется, Михайло.
Правила хороши для тех, кто их установил (под себя). Что касается закона всемирного тяготения, как и остальных примитивных моделей мироустройства - естественно, они вне эмоционально-моральных оценок и хороши могут быть только в смысле экспериментально подтвержденного соответствия реальности. :yes:
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий.
СообщениеДобавлено: 04.01.12 12:03 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
А если опять воспользоваться аналогиями -
Шарик, вынужденный постоянно протискиваться исключительно через квадратные отверстия, рано или поздно обязательно станет кубиком, т.е. перестанет быть шариком.
Хорошо это или нет? Подразумевается очевидным, что такие отверстия заготовлены не для шариков, и желаемый результат (фильтрация шариков) несомненно хорош для диктаторов кубической формы существования. :-(
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий
СообщениеДобавлено: 06.01.12 14:36 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
В ответ на мои пытливые искания моральных истин, давненько уже, один одногруппник по институту высказал простой и гениальный критерий:
yurrik! Все, что хорошо для тебя - есть добро, а то, что для тебя плохо -зло.
Я восхитился его прозорливости, но не надолго. Ведь это решение не применимо ко всем, следовательно не является общим. Многие, может и неосознанно, практически руководствуются именно подобными критериями, и чувствуют себя неплохо. Но такая практика не исключает, а может и увеличивает число межличностных и общественных конфликтов, понятно почему. Очевидно, что, по крайней мере в определенной социальной группе, а лучше для большинства членов социума, необходимы некие единые Правила, которые бы осознанно и всегда выполнялись.
Звучит тривиально, но на самом деле фокус в том, что локальная подсистема не в состоянии оптимально самоуправляться (точнее, вырабатывать оптимальную траекторию управления) без влияния надсистемы, оперирующей более полным объемом информации.
А это уже ограничение глобальное, как и так уважаемый Михайлом "закон всемирного тяготения". Следовательно, свобода выбора конкретного члена (социума) ограничена рамками высшей целесообразности, что не всегда приятно. И это противоречие (интересы индивида - интересы социума) абсолютно и постоянно.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий
СообщениеДобавлено: 06.01.12 14:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Юрик! А вы Библию когда нибудь читали?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
yurrik
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий
СообщениеДобавлено: 06.01.12 14:55 

Зарегистрирован: 24.06.11 14:48
Сообщения: 2316
То, что Вы, Александр, может быть читали под ТМ "Библия" - это только след истины. Что-бы усвоить такие объемы знаний, надо посвятить этому жизнь - к сожалению это не входило в мои планы. А с доктриной христианства я вкратце знаком, впрочем как и с другими религиозными взглядами. А если Вы намекаете, что идеальными Правилами должны быть заповеди Христа, то историческая реальность это не подтвердила за пару тысяч лет.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Правила, которые нас выбирают или рабы иллюзий
СообщениеДобавлено: 06.01.12 15:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Юрик! Беда в том, что вы ознакомились с доктриной, а не с материалом. Библия (особенно Новый Завет), как впрочем и буддийские притчи, есть философское описание жизни и ее правил. И поставленные вами вопросы про соотношение критериев хорошо - плохо, там достаточно хорошо описаны.

Кстати, про буддийские притчи:

Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его:"Читал ли ты Библию христиан?"
"Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение:"Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий -находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Буддизма."

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023