Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 13:35 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Искатель
Цитата:
Марксистское определение стоимости страдает идеализмом, так как никто в реальной жизни не видел никакой трудовой стоимости.


Это те, кто смотрит и не видит, что без труда не вытащишь рыбку из пруда.
Маркс показал трудовую составляющую стоимости в условно равновесном рынке, исключив этим самым действие общественной необходимости ( условие ее одинаковости для всех), исключив влияние рынка, сознательно ограничившись сферой производства.
Сферу обращения он не показывал, представив ее общественной необходимостью.
Это нужно видеть и понимать.
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 13:40 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Виктор, а Вы сами хоть поняли, что сейчас написали?

"Маркс показал трудовую составляющую стоимости в условно равновесном рынке... исключив влияние рынка..."
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 13:46 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ну да, предложение в его модели равно спросу и на стоимости не сказывается.
Я не могу сейчас привести цитату, но помнится, что где то в предисловии или в начале изложения он это специально оговаривает
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 13:54 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Виктор, предложение всегда влияет на цену, даже если и уравновешивается со спросом.
Но Вы, по-моему, фантазируете. Маркс не раз писал, что стоимость для него - не то же, что меновая стоимость и не то же, что цена.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 13:58 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор, предложение всегда влияет на цену, даже если и уравновешивается со спросом.


Как предложение влияет на цену в неизменно равновесном рынке, что меняет цену?

Цитата:
Маркс не раз писал, что стоимость для него - не то же, что меновая стоимость и не то же, что цена.


С этим согласен, для Маркса стоимость - общественное отношение
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 14:41 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"САша, а кто тогда создает материальніе условия воспроизводству, если не экономика?"

Виктор! Для воспроизводства не нужны условия. Это можно делать даже в кустах, предварительно наевшись корешков.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 14:46 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"САша, а кто тогда создает материальніе условия воспроизводству, если не экономика?"

Виктор! Для воспроизводства не нужны условия. Это можно делать даже в кустах, предварительно наевшись корешков.


Так живут медведки и прочие грызоеды, но мы то о людях повязанных общественным разделением труда, в силу которого, для жизни, им нужно обмениваться продуктами труда
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 15:08 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Виктор, размножение и экономика связаны очень относительно. Поэтому в бедных странах, типо Индии, рождаемость бешеная, в странах, типо России и СНГ, зависит от ожиданий людей - чем больше надежд тем больше рожают. В развитых странах часто рождаемость очень низкая.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 15:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Так живут медведки и прочие грызоеды, но мы то о людях повязанных общественным разделением труда, в силу которого, для жизни, им нужно обмениваться продуктами труда"

Виктор! Мы обмениваемся продуктами труда для удобства жизни, а не для жизни. Это и называется экономикой. Но размножение общества тут никаким боком не сидело ибо для размножения ничем меняться не нужно и люди размножались задолго до появления разделения труда. Само понятие общественно необходимого труда является по сути полным бредом, аналогичным понятию общественно ненужного труда.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Можно ли измерить общественную необходимость общественно необходимого количества труда
СообщениеДобавлено: 14.07.12 15:16 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Само понятие общественно необходимого труда является по сути полным бредом


Ну тогда Саше нужно идти дальше.
Нет обще6ственных потребностей, есть только индивидуальные, не объединенные рамками общества и вааще самого общества нет и никогда не было - это выдумки врагов народа.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024