Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Нефедов Валерий
 
СообщениеДобавлено: 03.06.07 20:25 

Зарегистрирован: 03.06.07 20:07
Сообщения: 6
Откуда: Ковров
Прошу прощения, но помимо зарплаты в стоиость нормочаса входит и стоимость остальных потребляемых при работе ресурсов, где под ресурсами собственно понимаются и основные фонды и средства производства. например тот же закройщик применяет какое-то оборудование? И оно имеет свою стоимость. Он находится в далеко не бесплатном помещении и наверняка потребляет электорэнергию. Ну и так далее. И, на мой взгляд, есть так называемая плановая смета подразделения предприятия, которая учитывает все прямые и косвенные затраты при осуществлении производственной деятельности. Выражается она в рублях. Так вот если эту цифру поделить на бюджет производственных рабочих, мы и получим стоимость одного нормочаса.
Вернуться к началу
 
 
Igor'
 
СообщениеДобавлено: 06.06.07 17:09 

Зарегистрирован: 09.03.07 14:00
Сообщения: 1
Откуда: Н.Новгород
ИМХО наоборот:
Рассчитывая заработную плату исходят скорее из:
1) рыночной стоимости работника определенной специализации и соответствующей квалификации.
2) минимальной выработки (шт, тн...) продукции до точки безубыточности исходя из желаемого дохода.
3)ЗП/шт = норма
все
выше и дальше премия рабочему и доп. доход хозяину.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 06.06.07 17:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Хм... обчался как то с бухгалтерией, оказывается действительно существуют методики расчета номо-часа написанные правда в часы царя-гороха и утвержденные Совнаркомом. Самое смешное, что их никто не отменял и некоторые заводы а ля "советский стиль жизни" до сих пор их используют в своих плановых отделах (честно видел на собственные глазки), потом получается, что у такого завода себестоимость гайки больше чем цена на весь мерседес. Правда во всех хитросплетинях этой древней науки разбираться обломался.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Нефедов Валерий
 
СообщениеДобавлено: 07.06.07 21:00 

Зарегистрирован: 03.06.07 20:07
Сообщения: 6
Откуда: Ковров
Погодите-ка, но ведь бухгалтерия только сводит данные, но никоим образом не влияет на сами производственные процессы. Вот по сведенным данным бухучета руководство принимает корректирующие действия в случае необходимости. Опять же учетная политика предприятия - вещь важная. Но стоимость нормо-часа - это все-таки несколько иное, здесь помимо зарплаты много других вещей, то есть зарплата составляет в лучшем случае процентов 20 от самой стоимости нормочаса.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 08.06.07 10:58 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Егеж :) Обычно нормочасами занималась не бухгалтерия, а планово финансовый отдел конторы. ПРавда иногда в целях экономии их слмвали под одну крышу с бухгалтерией, типа и там и там считают, ну и сидите вместе, считайте :)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Нефедов Валерий
 
СообщениеДобавлено: 09.06.07 04:48 

Зарегистрирован: 03.06.07 20:07
Сообщения: 6
Откуда: Ковров
Александр Горшунов писал(а):
Егеж :) Обычно нормочасами занималась не бухгалтерия, а планово финансовый отдел конторы. ПРавда иногда в целях экономии их слмвали под одну крышу с бухгалтерией, типа и там и там считают, ну и сидите вместе, считайте :)

Ну уж если приводить классические схемы, то нормо-часами занимается ОтиЗ, а ППО занимается плановыми показателями в денежном выражении. Богу богово - кесарю-кесарево! :)
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 09.06.07 12:11 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Валерий! Я ж не про схемы, а про то что живьем видел. Причем весьма долго объяснял тете-плановщице (коя по возрасту была ровесницей той самой постановы Совнаркома) почему в наше время низзя использовать нормы и как это это пагубно отражается на и так полуразвалившемся постсоветском колхозе.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Нефедов Валерий
 
СообщениеДобавлено: 10.06.07 05:23 

Зарегистрирован: 03.06.07 20:07
Сообщения: 6
Откуда: Ковров
Знаете, Александр, просто этот самый нормо-час чуть ли не ночами снится! Я руковожу инструментальным производством на одном из предприятий РосАтома. Только это с этого года оно, предприятие то есть, стало в ведении РосАтома, а до этого 56 лет выпускало вооружение. В результате реструктуризации поменяло свой профиль. Пришли новые акционеры и сейчас идет перестройка, как в подходах, так и в сознании. Я это к чему - дело в том, что с меня сейчас просят получить новую схему поанирования инструментальным производством, в основе которой будет лежать ДИРЕКТИВНАЯ стоимость нормо-часа. Так что вопрос для меня отнюдь не праздный. Причем те, кому вроде бы по штату положено разработкой заняться, а именно ППО, с меня спрашивают, ибо в планировании производственной деятельности производства, где планово-учетной единицей (ПУЕ) является ЗАКАЗ, ни черта разобраться не могут. Какие критерии оценки, как осуществлять технико-экономическое планирование и т.д. Это в основном производстве более-менее все ясно, есть договора, есть план продаж, вот от них и пляши.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 11.06.07 10:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Хм.... Валерий! Ежели для практики, а не для диплома, то лучше, конечно по совету Флагмана поковыряться в старых учебниках по Научной организации труда. Хотя я бы пошел простым путем:
Имеем: План продаж, а соответственно полан производства.
Смотрим: какие действия кто совершает для выполнения данного плана и главное сколько этих действий и какая их часть в структуре готовой продукции
Делин наш план на кол-во операций и людей соответственно со структурой работ и получаем норму для каждого человека.
Я б делал так, но лучше ввести попраку на научную мысль от НОТ

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 13.06.07 13:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Надеюсь, что поможет....

Подборка нормативов времени

[...] : карты основного времени, подготовительно-заключительного времени, на обслуживание рабочего места, отдых и личные потребности, вспомогательного времени, поправочные коэффициенты на основное время, поправочные коэффициенты на вспомогательное время в зависимости от характера серийности работ.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024