Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Saviour
 
СообщениеДобавлено: 19.12.05 07:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.05.05 14:10
Сообщения: 298
Откуда: РФ, Западная Сибирь, г. Томск
Цитата:
Мне кажется, он достиг реальных успехов в реальных компаниях не за счёт приписываемой ему гениальности в изобретении супер-способов "поднятия" компаний, а за счёт того, что умел убедить топов и собственников в правильности использования простейших основ (что немало!).

Если честно, то не люблю когда людям что-то кажется в вопросах чужой гениальности :? [/quote]

_________________
С уважением, Роман.
Вернуться к началу
 
 
Такса
 
СообщениеДобавлено: 20.12.05 10:42 

Зарегистрирован: 23.11.05 11:29
Сообщения: 21
Откуда: Санкт-Петербург
Да уж, опять я задела чьи-то святыни... Меня это не перестает удивлять - уж если сказано - гений, или красавец, или ещё-какой-нибедь супер, то все... Руками не трогать!

Я говорю о том, что НЕ ПОНИМАЮ этой шумихи вокруг Траута. Да, у него много ценных советов и идей. Но во многих учебниках написано не меньше и не хуже. А делать деньги на печатании книг с повторением одного и того же, меняя только названия - не считаю достойным.

_________________
Меня терзают смутные сомненья...
Вернуться к началу
 
 
Saviour
 
СообщениеДобавлено: 20.12.05 11:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.05.05 14:10
Сообщения: 298
Откуда: РФ, Западная Сибирь, г. Томск
Мда... :shock: Никто не сомневался, что Траута перепечатывают все кому ни лень. Дело в том, что у Траута нет учебников вообще, у него есть сборник опытоописания, в каждой книге своя логика и иногда участки повторяются из книги в книгу, но это говорит не о том, что Траут не нашелся, что написать нового, просто кусок вставал на свое место в какой-то логической схеме или в общей концепции книги. Мы тут уже многократно сталкивались с вопросами учебных подходов и т.п. снова начинать не хочу, нет в маркетинге истины общей для всех, есть пути и способы, как в России нет дорог, есть одни направления. Траута Вы можите не любить, можите делать с его книгами, теориями и всем остальным что угодно, этим Вы задеваете только себя :?

_________________
С уважением, Роман.
Вернуться к началу
 
 
Такса
 
СообщениеДобавлено: 20.12.05 12:24 

Зарегистрирован: 23.11.05 11:29
Сообщения: 21
Откуда: Санкт-Петербург
Роман, нельзя же к этому так болезненно относиться! Представьте себе, я не делаю с книгами Траута "все что угодно" (впрочем, как и с другими книгами тоже) - я их всего лишь читаю, пусть это и "задевает меня" (???).
Чтобы Вас утешить, повторюсь - идеи Траута хороши, советы - тоже, вклад в развитие отдельных компаний - очень ценен. Но повторять одно и то же в виде откровения - это слишком.

Кстати, многие учебники "родились" еще до известности Траута - как в России, так и за рубежом. Если рассуждать подобно Вам, то скоро все авторские права можно будет исключительно Трауту приписать.. :D


Эх... говорили же - не сотвори себе кумира!

_________________
Меня терзают смутные сомненья...
Вернуться к началу
 
 
Saviour
 
СообщениеДобавлено: 20.12.05 12:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.05.05 14:10
Сообщения: 298
Откуда: РФ, Западная Сибирь, г. Томск
Такса
Спасиба за утешения! Внимательнее читайте мои сообщения и
1. Вам не придется меня утешать
2. Мне не придется повторять одно и тоже

_________________
С уважением, Роман.
Вернуться к началу
 
 
Такса
 
СообщениеДобавлено: 20.12.05 12:50 

Зарегистрирован: 23.11.05 11:29
Сообщения: 21
Откуда: Санкт-Петербург
Могли бы сразу написать - недостойна!

Одно и то же повторяет Траут, а не Вы (читайте внимательней!) :evil: .

Всё! Прекращаю хватать Траута грязными руками...

вывод - не каждому позволено иметь свое мнение, а жаль...

_________________
Меня терзают смутные сомненья...
Вернуться к началу
 
 
Saviour
 
СообщениеДобавлено: 20.12.05 14:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.05.05 14:10
Сообщения: 298
Откуда: РФ, Западная Сибирь, г. Томск
Такса
Не поймите не правильно, я не тот, кто в праве запретить/разрешить Вам иметь свое мнение. Если Вы вспомните начало разговора о Трауте, то основной моей мыслью было показать Вам основы (читай стратегию, хотя о ней писали еще несколько тысяч лет до нашей эры) эффективности. Я не собираюсь выгораживать Траута или ходить с транспорантом "Кто против Траута - тот против нас" - ребячество это. Если не нравится "шумиха" вокруг Траута - не обращайте внимания, лучше брать к рассмотрению его идеи (их Вы не оспаривали) и адаптивным путем их внедрять :roll: Именно это я и не хотел повторять в третий раз :oops:

_________________
С уважением, Роман.
Вернуться к началу
 
 
Mihael
 
СообщениеДобавлено: 21.12.05 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.05 15:40
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Такса писал(а):
Короче!!!!
Вопрос в том, что на 99% -- всё оценивается экспертно. (предложенный вариант с "присвоением значимости" - туда же).
Так или нет?

Так в чем проблема с экспертной оценкой?
Вы ей не доверяете, руководство не доверяет, методики нет, экспертов нет?
Вернуться к началу
 
 
Такса
 
СообщениеДобавлено: 21.12.05 15:02 

Зарегистрирован: 23.11.05 11:29
Сообщения: 21
Откуда: Санкт-Петербург
2 Mihael

1. Руководство не доверяет
2. Методик по качественным параметрам нет (и не искала, т.к. см.п1)

_________________
Меня терзают смутные сомненья...
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023