Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 00:49 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
Хм... "есть такой зверь" Экономика...."
Есть такой зверь телевизор, а в нем есть транзистор, так транзистор и телевизор "А информационное обеспечение - это и есть информационные технологии?" или че там определение говорит?

"определение говорит о том что...."
Ну вот вместо того, чтоб воду баламутить, так бы сразу и сказали. Просто и ясно. Хотя на мой взгляд, в ИТ собака сильно глыбоко зарыта.

"А то вы начинающих просто путать начинаете"
Хм.... Давайте вспомним старые добрые времена... Когда ГОСТ однозначно утверждал, что человек, как птица летать не может. Но нашелся один начинающий, коий не знамши фундаментальной науки выдвинул гипотезу, что может. После нескольких догадок на предмет как правильно махать крыльями, появился самолет. Может быть Nats будущий основоположник нового веяния в ИТ, а вы ее сразу на костер своих ГОСТов (нехорошо получается)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
Czyan
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 03:04 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Сфера деятельности: Производство
Александр Горшунов писал(а):
....а вы ее сразу на костер своих ГОСТов (нехорошо получается)


Отменно сказано. :)
Любая высказанная точка зрения - всего лишь мнение и точка зрения.
Как ГОСТ.
Напомню, что ГОСТом является точка зрения, имеющая статус стандарта и которая по мнению определенной группы людей (предполагается, что они выражают мнение большинства) наиболее отвечает сути явления.
Однако времена проходят...
Меняются люди, нравы, технологии...
ГОСТы устаревают...
Не зря же их постоянно переиздают.
Причем выпускают не только новые редакции, но и совершенно новые ГОСТы взамен старых.
Так что ГОСТ - это далеко не истина в последней инстанции.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
* * *
Czyan.org: Блог о бизнесе
Вернуться к началу
 
 
skrond
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 14:51 

Зарегистрирован: 24.07.07 18:04
Сообщения: 49
и так, я так понял у нас еще проблемы с определением ГОСТ-а

Код:


ГОСТ (государственный стандарт)
- одна из основных категорий стандартов в РФ. ФЗ "О техническом регулировании" от 27 декабря 2002 г. в целях гармонизации российской системы технического регулирования с международной предусматривает постепенную замену ГОСТов техническими регламентами.


ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ
- правовое регулирование отношений в области установления, применения и исполнения обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также в области установления и применения на добровольной основе требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг и правовое регулирование отношений в области оценки соответствия (ст. 2 ФЗ "О техническом регулировании" от 27 декабря 2002 г.). Т. р. осуществляется посредством технических регламентов. См. также Технический регламент.


ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
- документ, который принят международным договором РФ, ратифицированным в порядке, установленном законодательством РФ, или федеральным законом, или указом Президента РФ, или постановлением Правительства РФ и определяет обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в т. ч. зданиям, строениям и сооружениям, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации); является особым видом законодательства.

Т. р. принимается в целях: а) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, гос. или муниципального имущества; б) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; в) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. Принятие Т. р. в иных целях не допускается (ФЗ "О техническом регулировании" от 27 декабря 2002 г.).


Стандартизация
Стандартизация - деятельность по установлению норм, правил и характеристик в целях обеспечения:
- безопасности продукции, работ и услуг для окружающей среды, жизни, здоровья и имущества;
- технической и информационной совместимости, а также взаимозаменяемости продукции;
- качества продукции, работ и услуг в соответствии с уровнем развития науки, техники и технологии;
- единства измерений;
- экономии всех видов ресурсов;
- безопасности хозяйственных субъектов с учетом риска возникновения природных и техногенных катастроф и других чрезвычайных ситуаций;
- обороноспособности и мобилизационной готовности страны.



и так ис чего мы видим что ГОСТ это не просто собралось большинство и решило что будет так.

Цитата:
Хм.... Давайте вспомним старые добрые времена... Когда ГОСТ однозначно утверждал, что человек, как птица летать не может. Но нашелся один начинающий, коий не знамши фундаментальной науки выдвинул гипотезу, что может. После нескольких догадок на предмет как правильно махать крыльями, появился самолет. Может быть Nats будущий основоположник нового веяния в ИТ, а вы ее сразу на костер своих ГОСТов (нехорошо получается)


Покажите мне этот гост, ладно это была шутка.
А теперь не шутка.
братья Райт, изобрели самолет, но кто сказал что гни не знали фундументальных принципов
вот вам подтверждение

Код:
Райт
(Wright), братья: Уилбер (16.4.1867, Милвилл, Индиана, - 30.5.1912, Дейтон, Огайо) и Орвилл (19.8.1871, Дейтон, Огайо, - 30.1.1948, там же), американские изобретатели, авиаконструкторы и лётчики. С детства проявляли большой интерес к спорту и технике. Вначале содержали в Дейтоне небольшую типографию, потом организовали мастерскую по ремонту велосипедов. Интерес к авиации возник у Р. после известия о гибели О. Лилиенталя. Изучив ряд работ по авиации (С. Ленгли, О. Шанюта, О. Лилиенталя и др.), Р. занялись постройкой планёров различных конструкций, на которых выполнили до тысячи полётов. В 1903 установили на своём планёре двигатель внутреннего сгорания собственной постройки мощностью 8,85 квт (12 л. с.) и 17 декабря 1903 выполнили первый в мире успешный полёт продолжительностью 59 сек. В 1904-08 Р. усовершенствовали свой самолёт в двух модификациях и совершили первый полёт по кругу продолжительностью 38 мин, а затем первый полёт с пассажирами на борту. В 1908-1909 Уилбер демонстрировал свой самолёт в Европе с целью продажи его военным ведомствам разных стран. Самолёт Р. строился и совершенствовался в Германии и России до 1913, но не получил распространения. В 1909 Р. организовали в США компанию по производству самолётов.

Соч.: The Wright brothers'aeroplane, "The Century Magazine", 1908, v. 76, № 5.

Лит.: Зенкевич М., Братья Райт, М., 1933; Знаменский Г. А., 70 лет со дня успешного полета самолёта братьев Райт, в книга: Из истории авиации и космонавтики, в. 19, М., 1973.


если посмотрите они изучили ряд работ по авиации (С. Ленгли, О. Шанюта, О. Лилиенталя и др.) тоесть фундаментальные основы они знали :P,

НУ оставим историю в покое:
Дело втом что если вы не будете владеть в полной мере информацией, то что мы можем получить, вы сидите изобретаете, изобрели, приходите регистрировать свое изобретение, и что, а вам говорят фототелеграф был изобретен Ф.Бэкуэлл в 1848г,а вы мальчик идите отсюда со своим изобретением читать книги умные.

_________________
Заберите у меня ВСЕ, но оставьте тех, с кем всего этого достиг, и я ПОДНИМУСЬ снова...
Вернуться к началу
 
 
skrond
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 15:09 

Зарегистрирован: 24.07.07 18:04
Сообщения: 49
Czyan писал(а):
Александр Горшунов писал(а):
....а вы ее сразу на костер своих ГОСТов (нехорошо получается)


Отменно сказано. :)
Любая высказанная точка зрения - всего лишь мнение и точка зрения.
Как ГОСТ.
Напомню, что ГОСТом является точка зрения, имеющая статус стандарта и которая по мнению определенной группы людей (предполагается, что они выражают мнение большинства) наиболее отвечает сути явления.
Однако времена проходят...
Меняются люди, нравы, технологии...
ГОСТы устаревают...
Не зря же их постоянно переиздают.
Причем выпускают не только новые редакции, но и совершенно новые ГОСТы взамен старых.
Так что ГОСТ - это далеко не истина в последней инстанции.


Дело в том что если вы прочтете мои посты, я всего попросил не путать начинающих в понятиях, которые должен знать специалист который связан с IT. На начинающем уровни для него ГОСТ и понятия самое важное, иначе не получиться освоение материала.

вы же когда математике учились не спорили что 2+2=4.
только после того как вы изучили данный раздел и поняли все, то можно говорить о том что 2+2=5, и если вы это еще докажете то получите много $$$.

_________________
Заберите у меня ВСЕ, но оставьте тех, с кем всего этого достиг, и я ПОДНИМУСЬ снова...
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 17:02 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
"братья Райт, изобрели самолет..."
Вооще то я имел ввиду малость более ранние времена. Во время братьев возможность полета уже не вызывала сомнений, а вот во времена инквизиции начинающий мыслитель мог и на костер угадать, за нарушение госту.

"вы сидите изобретаете, изобрели, приходите регистрировать свое изобретение..."
Ну и что в этом плохого? Мальчик идет изобретать следующее изобретение и опять идет регистрировать. В этом деле главное полет мысли а не привязка к фундаментальным основам. И примеров этому более чем достаточно. Скажеем если бы один мальчик не изобрел полиетилен по второму разу, то он бы так и остался зарегистрированной ненужностью.

"На начинающем уровни для него ГОСТ и понятия самое важное, иначе не получиться освоение материала"
Хм... в маркетинге тоже есть ГОСТ 7.32-81 регламентирующий отчет об исследовании, интересно кто нибудь из практикующих маркетологов видел эту радость живьем? И ничего работают люди.

"вы же когда математике учились не спорили что 2+2=4"
Хм... помниться читал книжку сачс уж не вспомню ни автора ни названия (по мойму ПЕрелман, хотя могу обшибиться), чей то про математические парадоксы, так там весьма грамотно, аргументовано и непробиваемо, с помощью математических обоснований доказывалось, что 2+2 все ж таки пять (вот и верь после этого глазам своим и гостам)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
skrond
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 17:37 

Зарегистрирован: 24.07.07 18:04
Сообщения: 49
ну а что тут говорить смотрите,
я не маркетолог, НО, ошибку у вас уже заметил Взамен ГОСТ 7.32-81 выпущен ГОСТ 2.105-79, так что, что тут сказать....
в Тех. специальностях не нужно разводить туфтологию, есть четкие понятия, которые я вам привел, для новичка они более чем полезны, если же вы хотите по придумывать и помечтать, давайте создадим отдельный топик и помечтаем в месте, как хорошо бы было бы без ГОСТ-ов и за одно без законов. А так вы учите новичка не смотреть на ГОСТ не запоминать фундаментальные понятия, пардон кокой вы тогда Ведущий консультант, тем более работает АУП-Консалтинг, вы пытаетесь просто в умных выражениях закрыть суть, а точнее свое не знание.
Господин Александр Горшунов только поймите меня правильно, я не в коем случае не оспариваю ваш авторитет, НО в некоторых понятиях вы заблудились, это не из-за того, что вы плохой специалист, может в своей области вы прекрасный специалист, в данном случае человеку просто не обходимо было написать основные понятия, и подчеркнуть что из чего растет.

p.s. в некоторых науках очень полезно разводить туфтологию, но в технических науках, я считаю не допустимо, покрайне мере в данном вопросе, так как мы с вами не друг с другом общаемся, а пытаемся помочь человеку, который обратился за помощью

_________________
Заберите у меня ВСЕ, но оставьте тех, с кем всего этого достиг, и я ПОДНИМУСЬ снова...
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 18:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
"НО, ошибку у вас уже заметил Взамен ГОСТ 7.32-81 выпущен ГОСТ 2.105-79" Хм... а разве последняя цифирька не указывает год регистрации госта? Ну да пофиг, все одно ни один сознательній маркетолог єтот гост не видел и всем он глубоко пофиг.

"в Тех. специальностях не нужно разводить туфтологию..."
Весьма спорное утверждение. Есть версия, что прогресс двигают именно мечтатели, а сторонники гостов и бюрократы как раз прогресс тормозят (хотя говорят, что они исполняют полезные функции в народном хозяйстве). И нафига нам отдельный топик? Чем этот плох для мечтания?

"А так вы учите новичка не смотреть на ГОСТ не запоминать фундаментальные понятия"
Я не учу, я высказал свое мнение по поводу вопроса. И несмотря на наличие вашего госта подавляющее большинство народа считает, что в вопросе ИТ еще конь валялся и тут еще работать и работать не взирая на госты.

"кокой вы тогда Ведущий консультант, тем более работает АУП-Консалтинг"
Ну какой есть, если вам не нравиться такой то милости просим, походите по базару и найдите другого.

"вы пытаетесь просто в умных выражениях закрыть суть, а точнее свое не знание"
Есче раз повторюсь, я не пытаюсь закрывать суть или воздействовать на юное дарование, я высказываю свое личное мнение, которое основано на знании не госта по данной теме (он вооще то мне нафиг не нужен, как и гост по исследованиям) а на знании реальной ситуации с обеспечением информацией ныне живущих и здравствующих предприятий (согласитесь, что гост и жизнь, это из разных песен)

"в данном случае человеку просто не обходимо было написать основные понятия, и подчеркнуть что из чего растет"
Вот я высказал свое мнение про растет токмо из реальной жизни (кстати оно не шибко отличается от вашей научной мысли, токмо своими словами)

"но в технических науках, я считаю не допустимо"
Тут я с вами не соглашусь. Меняются времена, меняется жизнь и если бы народ не размышлял а тупо следовал госту изготовления каменного топора, то мы до сих пор бы бегали с оными, обосновывая это тем, что так на стене пещеры записано и значит по другому низзя.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
skrond
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 20:18 

Зарегистрирован: 24.07.07 18:04
Сообщения: 49
я уже вам писал что вы умеете только с собой разговаривать, и по этому с вами дискутировать не очень приятно, вы приводите мои цитаты не полностью, а только то что вам нужно,

Для тех кто в танке, объясняю еще раз
если вы будете молодежи говорить свои мысли, то они не всегда совпадают с теорией в связи стем что просто вам не хватает образования именно тех., и тем самым отправите человека по ложному пути.

Цитата:
Тут я с вами не соглашусь. Меняются времена, меняется жизнь и если бы народ не размышлял а тупо следовал госту изготовления каменного топора, то мы до сих пор бы бегали с оными, обосновывая это тем, что так на стене пещеры записано и значит по другому низзя.

можно соорудить более современный топор из железо, нужно было сначала понять суть каменного топора, тем самым каменный топор и есть постулат либо основное понятие.


Цитата:
Вот я высказал свое мнение про растет токмо из реальной жизни (кстати оно не шибко отличается от вашей научной мысли, токмо своими словами)

вы уверены что ваш жизненный опыт способен дать логический вывод что из чего исходит, я думаю нет, хотябы потому что, вы занимаетесь не много не той сферой деятельности. И еще бы потому что вы не можете дать точное определение того или иного понятия в сфере IT, хотя достаточно потратить не сколько секунд и заглянуть в ya.ru


Цитата:
а на знании реальной ситуации с обеспечением информацией ныне живущих и здравствующих предприятий (согласитесь, что гост и жизнь, это из разных песен)

хорошо давайте поговорим тогда об ERP вы способны подержать этот разговор, на уровни не только автоматизации документа оборота и автоматизации финансовой сфере, а на уровне. на входе сырье на выходе продукция.

Цитата:
Ну какой есть, если вам не нравиться такой то милости просим, походите по базару и найдите другого.

я это сказал к тому что бы вы имея такой статус не велись на пустую болтовню, а давали ответ, того статуса который вы тут носите. А то просто чесно говоря смешно было читать.


Цитата:
Весьма спорное утверждение. Есть версия, что прогресс двигают именно мечтатели, а сторонники гостов и бюрократы как раз прогресс тормозят (хотя говорят, что они исполняют полезные функции в народном хозяйстве). И нафига нам отдельный топик? Чем этот плох для мечтания?

если у вас есть дети и они учатся и на вопрос преподавателя сколько будет 2+2 подскажите им ответить 5 и объяснить что они просто мечтаю. Боюсь это вам не понравиться. так почему же вы начинаете начинающему специалисту советовать, не углубиться в науку а помечтать.

Цитата:
"НО, ошибку у вас уже заметил Взамен ГОСТ 7.32-81 выпущен ГОСТ 2.105-79" Хм... а разве последняя цифирька не указывает год регистрации госта? Ну да пофиг, все одно ни один сознательній маркетолог єтот гост не видел и всем он глубоко пофиг.

опечатка простите ГОСТ 7.32-2001, очень жаль, что вам пох... на ГОСТ, хотя я и привел, определения ГОСТ.
так вот рассмотрите такую ситуацию гокгда полетите отдыхать за границу,то самолет будет собран не по ГОСТ-у, крылья разные, ну и т.п. Я думаю вы не захотите лететь на таком самолете, или вы купите хлеб который изготавливается не по ГОСТ, а например в место муки туда подсыпят крысита- а вот пекарь помечтал может так вкусней будет.
Александр Горшунов хорошо заниматься ерундой, я думаю вы уже поняли что я хотел сказать

_________________
Заберите у меня ВСЕ, но оставьте тех, с кем всего этого достиг, и я ПОДНИМУСЬ снова...
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 21:45 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сфера деятельности: Маркетинг, маркетинговые исследования
"вы приводите мои цитаты не полностью, а только то что вам нужно"
Я привожу т олько начало мысли на кою отвечаю ибо не вижу смысла в засорении форума. Все желающие могут по началу мысли прочитать ее всю.

"если вы будете молодежи говорить свои мысли, то они не всегда совпадают с теорией...."
Я не дедушка Ленин, чтобы указывать путь и каждый его выбирает самостоятельно. Если некто хочет живой человеческой теории, то он идет в библиотеку или вуз. А если хорчет живой человеческой мысли, то на форум. Форум какраз то место где высказывают мысли а не цитируют теорию.

"можно соорудить более современный топор из железо"
Можно, но для этого головой думать надо, а не тупо следовать госту изготовления каменного топора.

"вы уверены что ваш жизненный опыт способен дать логический вывод что из чего исходит, я думаю нет"
Думаю, что да по крайней мере в сферах с которыми сталкиваюсь либо я либо мои клиенты. То что вы думаете по этому поводу, то мне абсолютно все одно.

"хорошо давайте поговорим тогда об ERP вы способны подержать этот разговор, на уровни не только автоматизации документа оборота и автоматизации финансовой сфере, а на уровне. на входе сырье на выходе продукция"
А че тут обсуждать? Есть такое ПО всякое разное, одно лучше другое хуже (эти темы неоднократно тут поднимались). НО вы считаете что установка системы ЕРП и есть информационная технология на фирме?

"я это сказал к тому что бы вы имея такой статус не велись на пустую болтовню"
Думается мне, что это именно вы ведете пустую болтовню. Ибо процитировав научную мысль так и не сообщили товарищу чем одно от другого отличается. И является ли это исключительно компотехнологиями или нет. Вы думаете им в ВУЗе этих цитат не приводили?

"если у вас есть дети и они учатся...."
Они учаться и я советую им учиться как учит преподаватель, но попав в реальный мир смотреть открытыми глазами а не тупо следовать цитатам из учебника. Обычно пришедшим на работу говорят: а теперь забудте все, чему вас учили. Как вы думаете зря? И второй пункт тезиса: когда то в старину я стрался найти не решение не тем путем коий описан в учебнике в примерах (и весьма часто это получалось) теперь и свои детям советую не следовать тупо советам учебника, а искать оптимальный вариант решения (думаю им это пригодится, мне пригодилось)

"гогда полетите отдыхать за границу,то самолет будет собран не по ГОСТ..."
Хм.. вооще то гостовские самолеты, счас за бугор не пускают, говорят не соответствуют ихним стандартам, посему приходится обходиться внегостовскими Боингами :) Так что если вы соберетесь за границу, то будте уверены, что "самолет будет собран не по ГОСТ-у". Ну и почему вы однозначно приравниваете соответствие госту и качество продукции? Вся продукция бывшего СССР собиралась согласно госту, но качество возле нее и рядом не сидело. Множество современных продуктов выпускается согласно ТУ потому, что требования гостов это даже не вчерашний день, а прошлый век соременных технологий.

"Александр Горшунов хорошо заниматься ерундой, я думаю вы уже поняли что я хотел сказать"
К сложалению не понял, что вы хотели сказать, но по моему именно вы занимаетесь ерундой.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Marketolog.Info
Вернуться к началу
 
 
skrond
 
СообщениеДобавлено: 12.11.07 22:26 

Зарегистрирован: 24.07.07 18:04
Сообщения: 49
Цитата:
Можно, но для этого головой думать надо, а не тупо следовать госту изготовления каменного топора.

а не кто не говорил что тупо ГОСТ-у следовать, но вот основным понятиям придеться.

Цитата:
Думаю, что да по крайней мере в сферах с которыми сталкиваюсь либо я либо мои клиенты. То что вы думаете по этому поводу, то мне абсолютно все одно.

аналогично, как и в прошлых постах вы слушаете только себя.

Цитата:
А че тут обсуждать? Есть такое ПО всякое разное, одно лучше другое хуже (эти темы неоднократно тут поднимались). НО вы считаете что установка системы ЕРП и есть информационная технология на фирме?

как я понял из вашего сообщения вы даже рядом не стоите с автоматизацией предприятия или АСОиУ, либо с технологическими процессами производства.
вы затронули тему предприятия и их жизнь с ГОСТ-ом.
привожу ваши же слова
Цитата:
Весьма спорное утверждение. Есть версия, что прогресс двигают именно мечтатели, а сторонники гостов и бюрократы как раз прогресс тормозят (хотя говорят, что они исполняют полезные функции в народном хозяйстве). И нафига нам отдельный топик? Чем этот плох для мечтания?

на всякий случай на будущее автоматизация это не только ПО, и IT. Думаете сами мечтайте, когда сообразите можете скинуть в приват.


Цитата:
Думается мне, что это именно вы ведете пустую болтовню. Ибо процитировав научную мысль так и не сообщили товарищу чем одно от другого отличается. И является ли это исключительно компотехнологиями или нет. Вы думаете им в ВУЗе этих цитат не приводили?

я смотрю вам религия не позволяет открыть ссылку которую я привел там все написано, и четка сказано что откуда вытекает. С начало прочтите потом говорите. И еще раз умейте слушать, когда я написал свой пост, тут уже было 2 листа ТУФТОЛОГИИ, ваши мечты. :D


Цитата:
Они учаться и я советую им учиться как учит преподаватель, но попав в реальный мир смотреть открытыми глазами а не тупо следовать цитатам из учебника. Обычно пришедшим на работу говорят: а теперь забудте все, чему вас учили. Как вы думаете зря? И второй пункт тезиса: когда то в старину я стрался найти не решение не тем путем коий описан в учебнике в примерах (и весьма часто это получалось) теперь и свои детям советую не следовать тупо советам учебника, а искать оптимальный вариант решения (думаю им это пригодится, мне пригодилось)

ага и постулаты они незнаю, кому вы тут очковтирательством занимаетесь.


Цитата:
Хм.. вооще то гостовские самолеты, счас за бугор не пускают, говорят не соответствуют ихним стандартам, посему приходится обходиться внегостовскими Боингами :) Так что если вы соберетесь за границу, то будте уверены, что "самолет будет собран не по ГОСТ-у". Ну и почему вы однозначно приравниваете соответствие госту и качество продукции? Вся продукция бывшего СССР собиралась согласно госту, но качество возле нее и рядом не сидело. Множество современных продуктов выпускается согласно ТУ потому, что требования гостов это даже не вчерашний день, а прошлый век соременных технологий.


1 есть евро стандарт - у нас ГОСТ, у них евро стандарт, не важно как назвать важно, смысл. Есть стандарты на допуски деталей, их вы тоже откинете, это вобщем то ваши как я понял мечты, любой конструктор вам скажет что вы просто больны.
вы знаете хоть что такое ТУ или опять привести определение или сами посмотрите, тем более я не разу не упомянул СССР, я смотрю вы без него расцвели :lol: , да вы правы что бы продать на рынки продукт какой то, или сделать анализ рынка вобщемто нафиг не нужен ГОСТ, разобьется самолет либо у машины тормоза откажут, вот тут мы сразу типа деталь плохая не по ГОСТ-у, и вобщем был нарушен тех процесс.

Цитата:
К сложалению не понял, что вы хотели сказать, но по моему именно вы занимаетесь ерундой.

это точно пытаюсь гомунитирию объяснить технические аспекты, но надеюсь, хоть что то вы уясните, буду считать что я свое время потратил не зря.

_________________
Заберите у меня ВСЕ, но оставьте тех, с кем всего этого достиг, и я ПОДНИМУСЬ снова...
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2018