Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
NodeMind
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 26.01.10 12:59 

Зарегистрирован: 22.01.10 14:44
Сообщения: 4
Откуда: Киев
sirius-2 писал(а):
Михайло писал(а):
Картинка выглядит красиво, особенно слово "Проблема решена!" внизу... В реалиях все иначе, некогда будет с этой программуленькой биться. И какая от нее польза? Поясните! :evil:


В принципе - это просто сетевое представление.

Первые программные средства для этих целей и теория появились в 60-х годах, т.е. около 50 лет назад. И эти возможности заложены, как мелкие, во многих достаточно мощных современных программных средствах.

Это вечная проблема, что лучше новый молоток, который в очередной раз позволяет Вам соединять две деревяшки между собой? или станок, который выпускает изделия из-зе которых исчезает необходимсть в молотках вообще для очень многих?

Конечно нужно и то и другое. Это просто решения абсолютно разного уровня.


о каких конкретно программных средствах идет речь? хотелось бы на них посмотреть
Вернуться к началу
 
 
FEB
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 28.01.10 23:06 

Зарегистрирован: 10.09.06 02:28
Сообщения: 91
Откуда: Москва
NodeMind писал(а):
...о каких конкретно программных средствах идет речь? хотелось бы на них посмотреть

А зачем на них смотреть?
Есть программные средства, - и ладно.
Вернуться к началу
 
 
sirius-2
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 29.01.10 02:22 

Зарегистрирован: 20.08.03 17:35
Сообщения: 451
Откуда: Н.Новгород
NodeMind

«о каких конкретно программных средствах идет речь? хотелось бы на них посмотреть»

А Вы что не разбирались как это другие делают?
Не уверен, скорее вводите в заблуждение.

1. Сетевые вещи позволяют строить очень многие программные средства и современные и старые, например, и MS Visio, и средства для построения PERT-диаграмм, и СРМ –диаграмм, и IDEF0 (например, IDEF0.EM Tool [...] ) и для описания бизнес-процессов, например, BPMS [...],

[...], а также
соответственно некоторые пакеты для сетевого планирования, или для управления проектами и т.д.

Но на самом деле есть гораздо более серьезные претензии к программному средству предлагаемым NodeMind

2. Я в данном случае не имею в виду, что автор или пытался ввести в заблуждение (или просто не понял) насчет того, что применяется в моем предлагаемом методе - искусственный интеллект -
«В данной ветке шла речь о системах с ИИ (искуственным интеллектом). Вот у меня сразу возникает вопрос вы сможете всецело доверять интеллекту машины при принятии важных решений?»

Человек просто не понимает о чем речь, спросить не хочет, а делает выводы и дает другим рекомендации. В моем данном подходе НИКАКОГО ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА НЕТ (и не предполагается, и нет никакой необходтмости), а используются методы очень большого инженерного направления «искусственный интеллект». Это АБСОЛЮТНО разные вещи.

3. У него сделана попытка представления поиска решений в виде графа-дерева.

Но я сам со студентами регулярно моделирую на практике ситуации в виде семантических сетей. Даже делаем всего лишь модель ОДНОЙ СТРАНИЦЫ ТЕКСТА и ВСЯ большая письменная ДОСКА ТУТ ЖЕ становится заполнена переплетением стрелок и кружочков. Причем связи (отношения) РЕАЛЬНО ВСЕГДА фактически намного более сложные, чем представляют возможности программного средства автора.
Кроме того, как ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО из методов поиска решений, например, исходя из системного анализа, или из ТРИЗ. и даже «мозгового штурма», поиск решения предполагает возвращаться на предыдущие этапы нередко многократно, что предлагаемое представление автора также не обеспечивает.

Но повторяю, для некоторых простых ситуаций кому-то это программное средство и поможет – дело вкуса.

Михайло

«Огромную ручную кувалду никаким компьютером не заменишь...»

Так что это конечно не «кувалда», а маленький молоточек.
Вернуться к началу
 
 
AlexTech
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 29.01.10 02:34 

Зарегистрирован: 09.03.08 21:41
Сообщения: 52
NodeMind

Как я понял из слов предыдущего оратора, что Ваше решение НЕСЕТЕВОЕ?

Если это так, то зачем оно тогда?
Область прменения сужается невообразимо.
Вернуться к началу
 
 
NodeMind
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 29.01.10 14:45 

Зарегистрирован: 22.01.10 14:44
Сообщения: 4
Откуда: Киев
sirius-2

совсем и очень даже не пытаюсь ввести Вас в заблуждение, а скорее наоборот придерживаться четкой цели - помочь человеку создавшему эту ветку

Давайте вернемся с чего началась данная ветка форума:

Burch Riddick писал(а):
Добрый день!
Во время деятельности предприятия накапливаются проблемы и решения этих проблем. Как правило эти проблемы разные и решения не одинаковые. Вся информация по этим проблема и решениям находится у разных специалистов.
Как собрать это воедино? Так сказать построить, создать базу проблем и решений. Что бы возникшую проблему можно проанализировать на примере предыдущей деятельности?
Может есть у кого нибудь наработки?
Вообщем предлагаю тему для обсуджения.
Заранее благодарен всем откликнувщимся



Burch Riddick писал(а):
Czyan понимаете у нас есть большой опыт решения проблем и устранения ошибок. Но как правило этот опыт теряется. Локально порешали проблему, сложили результаты и всё. Нужна общая система регистрации этих проблем решений и классифицировать эти проблемы.
Проблемы думаю классифицировать по следующим направлениям:
- Технологические проблемы
- Проблемы качества продукции (хотя они увязаны с технологией)
- Охрана труда и экология
- Кадры
- Финансы и проекты
...может что еще?
Поискав информацию в инете. Нашел кое что (во вложении).
Как считаете это то?
Менеджмент знаний помоему мнению это что нужно.
Но к сожалению так мало информации в сети. Может кто покажет ссылочки на ресурсы.
Заранее благодарен


Я предложил работающее решение (а не теорию), которое может помочь в данной проблеме. К тому же замечу :
AlexTech писал(а):
А есть что-то без зверских ERPрешений?
Опыт действительно где-то и как-то нужно собирать, но кроме системы электронного документооборота ничего в голову не приходит. :(
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 29.01.10 14:48 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
NodeMind писал(а):
Я предложил работающее решение (а не теорию), которое может помочь в данной проблеме. К тому же замечу :


А это работающее решение сетевое?

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Burch Riddick
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 10.02.10 15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.07.07 07:01
Сообщения: 46
Уважаемые коллеги!
Давно не заглядывал в форум.
Хочу поделиться с вами своими наработками. Систему управления мы успешное начали релизовать с октября 2009 года. На данный момент записи в базе перевалили за 11000.
Основными полями записи о проблеме являются:
1. Описание проблемы
2. Причина проблемы
3. Мероприятия по устранению проблемы
4. Мероприятия по устранению причины
5. ФИО инициатора записи

Мероприятия могут добавлять все авторизированные пользователи подразделения.
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 10.02.10 15:18 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Burch Riddick писал(а):
Хочу поделиться с вами своими наработками. Систему управления мы успешное начали релизовать с октября 2009 года. .


А что это за система?

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
sirius-2
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 10.02.10 21:11 

Зарегистрирован: 20.08.03 17:35
Сообщения: 451
Откуда: Н.Новгород
Burch Riddick писал(а):
Уважаемые коллеги!
Давно не заглядывал в форум.
Хочу поделиться с вами своими наработками. Систему управления мы успешное начали релизовать с октября 2009 года. На данный момент записи в базе перевалили за 11000.
Основными полями записи о проблеме являются:
1. Описание проблемы
2. Причина проблемы
3. Мероприятия по устранению проблемы
4. Мероприятия по устранению причины
5. ФИО инициатора записи

Мероприятия могут добавлять все авторизированные пользователи подразделения.


Ваша проблема в том, что Вы это делаете, не думая на самом деле стратегически, зачем Вам все это надо и что из этого получится. А получится у Вас вот что, - постепенно Ваша гора рухнет под своей тяжестью и Вы вынуждены будете все начать почти сначала, а многолетние усилия (и деньги, а время и люди - это деньги) будут утеряны в значительной степени.

Такой подход предлагался и использовалься для предприятий еще в ДОКОМПЬЮТЕРНУЮ ЭРУ в рамках научной организации работ с документацией (похоже задолго до Вашего рождения).

В том варианте, что Вы упомянули - это соответсвует также требованиям построения систем менеджмента качества.
Но Вы о ней не упомянули, так что и здесь это окажется впустую в значительной степени.
Вернуться к началу
 
 
Burch Riddick
  Re: База проблем и решений
СообщениеДобавлено: 11.02.10 06:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.07.07 07:01
Сообщения: 46
Впустую? Ну это как сказать. Нам это дает большую пользу. Тем более что это мы реализовываем в рамках СМОЗиБТ. И тянем туда прежде всего проблемы связанные с безопасностью труда, а уже все остальное на втором плане. Прежде всего это тот плюс что ТОП менеджмент не знал о проблемах подразделений, а тем более отдельных рабочий звеньев и рабочих. С этой системой все отклонения, проблемы, нарушения и инциденты вносятся в систему, которая абсолютная прозрачна. Вскрылись такие проблемы которые раньше скрывались на уровне среднего звена управления и ТОП- менеджменту были не доступны.
А на счет стратегии мы думаем и очень даже...
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024