Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Искатель
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 25.04.10 08:02 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунов писал(а):
Искатель! Вы уверены, что обществу нужна интеграция куда нибудь?


Да, уверен, так как у нас мало шансов стать Швейцарией.

Цитата:
А чем плох китайский вариант? Почему самим нельзя развивать экономику и выпускать продукцию востребованную и на востоке и на западе?


Китаю не страшны торговые барьеры, так как себестоимость китайской продуции низкая. Нам же мешают экспортировать продукцию таможенные и иные торговые барьеры, в той же России, например (а экономика Украины исторически всегда была связана с российской).

Цитата:
Неужто вы думаете что Европа или РФ спят и думают чем бы Украине подсобить?


С Европой сложно, а вот с Россией и др. странами СНГ мы можем построить торговые отношения на основе взаимной выгоды.

Цитата:
Очевидно, что мы и без интеграции являемся сырьевым придатком.


Согласен, но речь идёт о том, чтобы сделать из Украины современную высокотехнологическую страну.
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 25.04.10 12:29 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Искатель писал(а):
Согласен, но речь идёт о том, чтобы сделать из Украины современную высокотехнологическую страну.

Искатель, хотите сто-то делать в этом направлении?
Подключайтесь ко мне!

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 25.04.10 13:31 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Да, уверен, так как у нас мало шансов стать Швейцарией"
Почему! Что нам мешает стать нормальной самостоятельной страной?

"Китаю не страшны торговые барьеры, так как себестоимость китайской продуции низкая. Нам же мешают экспортировать продукцию таможенные и иные торговые барьеры, в той же России, например (а экономика Украины исторически всегда была связана с российской)"
Искатель! А почему Китаю не страшны торговые барьеры? Что мешает нам производить дешевую продукцию вуысокого качества?

"С Европой сложно, а вот с Россией и др. странами СНГ мы можем построить торговые отношения на основе взаимной выгоды"
Исктель! Давайте искать и анализировать? Почему с Евуропой сложно? Потому что мы не можем выпустить нормальную конкурентоспособную продукцию? Потому что нашу продукцию может принять только недоразвитый рынок развивающихся стран? А Россия? Струкатура ихней экономики аналогична нашей. Тобишь они вуыпускают аналогичную продукцию ориентировуанную на тот же сакмый сегмент потребителей. Каковуа вуероятность, что Россия будет налаживуать вузаимовуыгодные отношения с торговым конкурентом?

"Согласен, но речь идёт о том, чтобы сделать из Украины современную высокотехнологическую страну"
И я за тоже. НО вот каким путем можно сделать из Украины "современную высокотехнологическую страну"?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 25.04.10 15:24 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Александр Горшунов писал(а):
"
Искатель! А почему Китаю не страшны торговые барьеры? Что мешает нам производить дешевую продукцию вуысокого качества?



У нас выше издержки и себестоимость.
1) Строительство завода в России минимум в 4 раза дороже из-за климатических условий.
2) В Китае зимы такой как в России нет. Следовательно издержки на отопление если и требуются, то небольшие.
3) Если исходное сырье добывать на месте, то у нас это также дороже по тем же самым причинам.
4) В России низкая плотность населения, поэтому сложнее содержать инфраструктуру, вернее она растянута, что требует больших затрат.
5) Платить людям за работу у нас надо больше. А там где готовы за копейки работать еще дороже производство организовывать.
6) Про налоги еще что-то говорили.

Вывод- зачем инвестировать в производство в России, если можно в юго-восточной Азии. Второй вывод- чтобы экономика России развивалась, она должна стать более закрытой для других.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 25.04.10 22:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Алекс! Почти все ваши аргументы притянуты за уши. Удаление акдминистративуного давления настолько снизит себестоимость, что вусе эти оговуорки покакжуться детским лепетом. Китакй именно така и поступил, ак вуедь мог долго и счастоливуо оправдываться, что у них народа дофига, и кормить его нечем.... Кто хочет ищетр пути решения, кто не хочет ищет опрадание проблемам.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 26.04.10 01:45 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Может еще подскажите как можно зиму отменить? Как ни крути- если в России с одного га в 3 раза меньше урожай, а каждая корова молока дает меньше чем в другом месте, тоэто нельзя поменять. Остается только не дать капиталу уйти в другие страны и закрыть страну от чужого ширпотрепа, кот. можно самим произвести
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 26.04.10 01:47 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунов писал(а):
Почему! Что нам мешает стать нормальной самостоятельной страной?


Швейцария, как раз, ненормальная страна. Она специализируется не на производстве, а на финансовом обслуживании. Вы должны это знать.

Цитата:
А Россия? Струкатура ихней экономики аналогична нашей. Тобишь они вуыпускают аналогичную продукцию ориентировуанную на тот же сакмый сегмент потребителей. Каковуа вуероятность, что Россия будет налаживуать вузаимовуыгодные отношения с торговым конкурентом?


От торговых барьеров между странами теряют обе страны, так как это повышает конечную цену продукции, а, значит, снижает спрос и производство. Снятие торговых барьеров в данном случае выгодно обеим странам.

Цитата:
И я за тоже. НО вот каким путем можно сделать из Украины "современную высокотехнологическую страну"?


Нужен комплекс мер. И один из элементов этого комплекса - интеграция экономик наших стран.
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 26.04.10 10:44 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Искатель писал(а):
Нужен комплекс мер. И один из элементов этого комплекса - интеграция экономик наших стран.

Искатель, блин горелый, Вы кроме разговоров что-то можете сделать? :wink:

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 26.04.10 11:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Может еще подскажите как можно зиму отменить? Как ни крути- если в России с одного га в 3 раза меньше урожай, а каждая корова молока дает меньше чем в другом месте, то это нельзя поменять. Остается только не дать капиталу уйти в другие страны и закрыть страну от чужого ширпотрепа, кот. можно самим произвести"
Алекс! Зима зимой, а экономика не природное явление, а отношения межу людьми. Следовательно есть возможность корректировать эти отношения исходя из принципа целесообразности. Не дает корова молока, ну и фиг с ней нечего скотинку мучить. Займитесь тем, что и в условиях зимы можно делать. Токарный станок зимой работает?

Искатель!
Нормальная страна - это не та которая занимается финансами или производством. А та которая нашла свою позицию на рынке и знает, как эту позицию использовать. Швейцария нашла себя, как поставщик финансовых услуг. Китай - как поставщик дешевого непотреба. Япония - поставщик высоких технологий. Россия с Украиной не нашли ничего лучшего, как стать поставщиком сырья.

"От торговых барьеров между странами теряют обе страны, так как это повышает конечную цену продукции, а, значит, снижает спрос и производство. Снятие торговых барьеров в данном случае выгодно обеим странам"
Хм.... Вопрос спорный и для начала следовало бы детально изучить структуру экспорта и импорта обеих стран. Потом можно сделать вывод чей спрос окажется выше.

"Нужен комплекс мер. И один из элементов этого комплекса - интеграция экономик наших стран"
То что нужен комплексный подход сомнений не вызывает. А вот вопрос интеграции под вопросом. Ибо пока все разговоры про интеграции (что налево, что направо) делаются на идеологическом и политическом уровнях. НО нигде я не встречал серьезного экономического анализа эффективности интеграции.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Китайский путь в экономике
СообщениеДобавлено: 26.04.10 17:03 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Александр Горшунов писал(а):
Токарный станок зимой работает?



Работает. Только если в России производство не в Москве или Питере, то сравним с Тайванем:
1) В Тайване фабрика может быть в здании без фундамента и тонкими стенами. В России фундамент обязателен, а стены минимум 2,5 кирпича.
2) Отопление в Тайване не требуется
3) расходы на инфраструктуру также в России выше

Искатель писал(а):
т торговых барьеров между странами теряют обе страны, так как это повышает конечную цену продукции, а, значит, снижает спрос и производство. Снятие торговых барьеров в данном случае выгодно обеим странам.


Выгода от снятия торговых барьеров для России в чем? Что на рынок поступает дешевая продукция? Это способствует вывозу капитала из страны и уничтожению отечественного производителя. Они то российское не покупают. Они дают потребительские товары, а берут промышленными... выгода будет только если они тоже будут потребительское брать.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024