Выпускаемые деньги - в бюджет!

"А почему Вы ушли от торгового примера?"
Виктор! Это вы кудато несетесь со своими шестью рублями. У меня как раз все согласно арихметике за 2 класс.

"Вы производитель и с помощью 5 рублевого товара присоединением живого труда производите новый товар, у Вас не может не быть прибыли., откуда Вы взяли 4 руб. издержек, если по условию их 5 руб? Почему Вы рубль издержек назвали прибыль?"
Виктор! На основании чего вы объявили пятый рубль издержкой?
Следите за мыслью:
1. На рынке есть 5 рублей денежной массы. Есть?
2. Я буржуин потратил на производство 4 руб. и продал товар за 5 руб. Вопрос сколько прибаволчной стоимости я получил?
3. Из полученного рубля прибавочной стоимости я потратил 50 коп на налоги для державы и неработающих, а оставшиеся 50 коп прожрал в ресторане "Радость буожуина" Ну очень кушать хотелось. Вопрос сколько у буржуина осталось денег для выпуска лишней единицы товара? Сколько денег он завтра вложит в производство?

Ну че тут неясного?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Ну да, Вы убежали, а я следи за побегои.
Мы разделили товарно денежную массу на 5 руб. товара и 5 руб. денег.
Потратив 5 руб. товара на производство нового товара, производитель (по условию прибыльности) обязан получить прибыль на эту затрату.
Вот отсюда Вы всегда убегаете

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Ну да, Вы убежали, а я следи за побегои"
Вы следите за мыслью и логикой, причем логикой одетой, ак не голой.

"Мы разделили товарно денежную массу на 5 руб. товара и 5 руб. денег"
Действительно разделили. А вы разве не вкурсе, что 5 руб товарной массы состоит из затрат и додавленной стоимости? Вы ж сами на ентом настаивали. Вот она и состоит из 4 руб затрат и 1 руб добавленной стоимости.

"Потратив 5 руб. товара на производство нового товара, производитель (по условию прибыльности) обязан получить прибыль на эту затрату. Вот отсюда Вы всегда убегаете"
Виктор! Вы не можете потратить 5 руб на производство товара, ибо на рынке есть всего 5 руб и из них, вам как буржуину надо заплатить налог и самому покушать тобишь потребить (или вы считаете, что буржуины не спят, не едят, не пьют, а только собирают добавленную стоимость и пускают е в производство?).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Наверное, Виктор точно за угол сигареты продавать пошел?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Попытка к бегству.
Мы уже много раз договаривались, что мыслим только в рамках производства прибавочной стоимости, которая после обмена - прибыль.
Затраты нас не интересуют, потому что они окупаюся по стоимости (за 5 руб товара дают 5 руб денег)
Денег на прибыль нет.
Вы это видите?
А видите, что произведен товар большей стоимости, чем поступивший в производство?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Попытка к бегству"
Виктор! ТО вы всю дорогу пытаетесь убежать. ТО утверждаете, что мы рассматриваем только прибыльную єкономику, то она у вуас стает неприбыльной? ТО вы утверждаете, что сигареты можно продавать по любой цене, то не можете продать пачку за 6 руб? Вы все таки устакантесь с отправной точкой?

"Мы уже много раз договаривались, что мыслим только в рамках производства прибавочной стоимости, которая после обмена - прибыль"
Не знаю, Виктор! Может вы со своими братьями наркоманами об чем то договоаривались, но со мной ни о чем. Мы мыслим исключительно в рамках еконмики в кою входит и прибавочная тосимость (она же прибыль)

"Затраты нас не интересуют, потому что они окупаюся по стоимости (за 5 руб товара дают 5 руб денег)"
Офигеть! Если в економике затраты не интересуют, то какая это економика? Это бред обнакркоманившихся революционеров. И напомню, что 5 руб это продажная цена товарной массы. Вы ж сами утверждали, что мы рассмактриваем только прибыльную економику (или мне ваши посты найти?), а теперь вдруг она у вас неприбыльной стала? Или вы считаете, что буржуин полгный идиот и вложит в производство все 5 руб денежной массы? Так фиг вам, если он и полный идиот, то гос-во ему это не позволит (налоги все одно заберет) и 5 руб все одно не будет.

"Денег на прибыль нет. Вы это видите?"
Нет не вижу. У нас денег аж 5 рублей. И их хватает и на затраты и на прибыль. С чего вы взяли, что их не хватит?

"А видите, что произведен товар большей стоимости, чем поступивший в производство?"
Брррр... Виктор! Не курите минут пять, пожалуйста. Какой товар поступил в производство? Виктор! В производстве тратятся затраты. Буржуин знает, что на рынке есть 5 руб. Он хочет получить прибавочную стоимость в размере 1 руб. Задачак из учебника математики: Сколько буржуин потратит на производство продукции? Виктор! Считать то умеете или только бредить? Виктор! Почему вы не пошли пачку сигарет за 6 руб продавать? Правильно. Фиг бы продали (хоть за углом, хоть перед углом). Бо на рынке она стоит 5 руб. И заная это, буржуин, котрый не дебил и хочет получить прибыль, потратит на нее только 4 руб. и не более того. Надеюсь теперь вам ясны основы економики, а не угарного бреда ваших друзяк наркоманов?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

5 руб это стоимость издержек
А кто Вам сказал, что буржуин вкладывает в производство денежную массу?
Он за 5 руб купил товарную массу и пустил в производство 5 рубдевый товар.
Новый (произведенный) товар он может продать по сеьестоимости за 5 руб, а может продать с прибылью

Вы так и не ответили, почему 1 руб издержек Вы назвали прибылью и уменьшиди стоимость издержек до 4 руб?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"5 руб это стоимость издержек"
Виктор! Помните условие задачки? В экономике есть 5 руб. товарной массы и 5 руб денежной массы? 5 руб - это ВСЯ денежная масса экономики. Она включает в себя и стоимость издержек и прибавочную стоимость. Неужто трудно догнать, что значит ВСЯ денежная масса? Вот вам дали 5 руб, а вы уж выкручивайте, где тут затраты, а где прибыль.

"А кто Вам сказал, что буржуин вкладывает в производство денежную массу?"
Можно тут поподробнее? А что по вашему буржуин вкладывает в производство? По мойму даже у Маркса про это есть.

"Он за 5 руб купил товарную массу и пустил в производство 5 рубдевый товар"
Виктор! Еще раз напомните мне для чего буржуин производит товарную массу? Наверное, чтобы купить ее? Вы че опять курили? Если мне склероз не изменяет, то буржуин производит товарную массу, чтобы продать ее, а не купить. Вот он ее произвел и продал. ПОлучил за это 5 руб денег, теперь может их вложить в производство следующей партии товарной массы. Неужто и это трудно догнать? У вас чей то совсем запуталось: буржуин покупает товарную массу, потом продает, опять покупает. А че потребители делают, пока буржуин сам с собой торгует?

"Новый (произведенный) товар он может продать по сеьестоимости за 5 руб, а может продать с прибылью"
Виктор! Пойдите и продайте за углом пачку пятирублевых сигарет с прибылью. Легенду про спрос и предложение помните? Если на рынке 5 рублей спроса, то как вы продадите на 6 рублей?

"Вы так и не ответили, почему 1 руб издержек Вы назвали прибылью и уменьшиди стоимость издержек до 4 руб?"
Потому что на рынке есть ВСЕГО 5 рублей денежной массы. Вся денежная масса не является эквивалентом издержек. Во ВСЮ денежную массу включены: издержки на производство и прибыль (в нормальной экономике в нее еще включены различные загашники в носках и чулках населения и резервы на счетах центробанка). Понятно? Или опять не дошло? Затраты на производство всегда меньше чем стоимость продажи и с точки зрения макроекономики всегда меньше чем ВСЯ денежная масса.

Попробую арихметически:

ВСЯ денежная масса в економике (5 руб) = издержки на производство (4 руб) + прибавочная стоимость (1 руб) + запасы в загашниках (в нашем случае 0 руб).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

На городі бузина у Київі дядька/
Я Вам про товарную массу, за которую отдали 5 руб и которую направили в производство,
Вы мне про денежную массу.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

Виктор! Так уж получилось, что в экономике есть всего два элемента:
1. Денежная масса (в нашем случае 5 руб) которая периодически обменивается на товарную массу с целью ее потребления
2. Товарная масса (в нашем случае на сумму 5 руб) которую производит злобный буржуин затрачивая на это денежную массу и желая получить прибыль (или, как вы ее именуете добавленную стоимость)

Вот эти два объекта экономики постоянно меняются между собой. Произвели товарную массу - махнули на денежную массу - снова произвели товарную массу - снова махнули на денежную - и так до бесконечности.

Где вы нарыли еще одну неучтенную товарную массу? Зачем направлять товарную массу в производство, если ее производили для потребления? Чей то, Виктор! У вас не сходится.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов