Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.12.09 21:15 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Значит вновь произведенный товар продается по себестоимости. А где его стоимость?"
Виктор! Экономика и рынок предполагают наличие Гомосапиенсов, тобишь людей мыслящих. Произвел продукт, продал его за деньги с прибылью. Ну а если думать влом и начинаешь перебраживать готовое пиво, то не судьба, тогда будешь продавать по себестоимости.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.12.09 21:39 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Произвел продукт, продал его за деньги с прибылью.


Тоже самое я Вам т\вержу, но Вы мои слова отрицаете.

Они раз напечатал себе деньги, продал их с прибылью и живи на прибыль

Затратил 5 рублевый товар на производство нового и продал затрату стоимости с прибылью...
Вы же это видите

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.12.09 21:40 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Значит вновь произведенный товар продается по себестоимости.
А где его стоимость?

А себестоимость может быть и равна стоимости. Тогда треклятый буржуин прибыли не получит! :mrgreen:
Рынок однако!

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.12.09 21:43 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ольга
Дык я сколько твержу, что мы рассматриваем только прибыльное производство

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.12.09 22:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Тоже самое я Вам т\вержу, но Вы мои слова отрицаете"
Виктор! Я не отрицакю, но напоминаю, что рассматриваем рынок Гомосапиенсов, которые типа думают.

"Они раз напечатал себе деньги, продал их с прибылью и живи на прибыль"
Верно! И это акасается любого продукта. Выпустил пиво и живи на прибыль, и така далее.... НО если вы надумаете при рынке в 5 руб. потратить 5 руб на производство, то вместо прибыли или добавленной стоимости будете сосать лапу неубитого медведя.

"Затратил 5 рублевый товар на производство нового и продал затрату стоимости с прибылью... Вы же это видите"
Виктор! Если вы на производство товара будете траптить товар да еще 5 рублевый, то вы не то что прибыли не получите, вы еще и в глубокой заднице сидеть будете (работники вам морду набъют а налоговая повесит за ноги на первом дереве). Ведь кроме материальных затрат в производстве присутствуют затраты на оплату труда и налоги.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.12.09 00:46 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Ведь кроме материальных затрат в производстве присутствуют затраты на оплату труда и налоги.

Я им заплптил деньги за их товар, - все это входит в понятие товар, я купил рабочую силу и т.д.

Цитата:
Я не отрицакю, но напоминаю, что рассматриваем рынок Гомосапиенсов, которые типа думают.


Так вот думать надо с того, что новый товар произведен, а денег на покрытие нет, их хватает только на покрытие себестоимости.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.12.09 12:16 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Я им заплптил деньги за их товар, - все это входит в понятие товар, я купил рабочую силу и т.д."
Виктор! Чей то понятия у вас больно размыты. Товар - это то, что выпускается в процессе производства и продается. Деньги - то что получается в обмен на товар. Буржуи выпускают товар, а потребители меняют на него свои деньги. Чтобы произвести товарную единицу надо потратить деньги на сырье и материалы, оплатить рабочую силу. Это будет себестоимость. После продажи (обмена) надо получить прибыль дабы заплатить налоги (накормить неработающих и гос-во) а так же прокормиться самому. Тут все понятно?

"Так вот думать надо с того, что новый товар произведен, а денег на покрытие нет, их хватает только на покрытие себестоимости"
Виктор! Давайте по порядку.... Произведено пусть 5 единиц товара. И на рынке присутствует 5 единиц денег. Денег есть чтоб обменять 5 единиц на 5 единиц. Если мы говорим о гомосапиенсах, то даже дети в курсе, что чтобы получить добавленную стоимость нужно нечто купить подешевле и продать подороже. Продать подороже нельзя, емкость рынка ограничена пятью рублями. Значит надо купить дешевле, тобишь потратить на производство денег меньше чем продажная цена. Вот вам и вся экономика. Ну а ежели мы говорим о негомосапиенсах, то они могут потратить на производство 5 рублей и не иметь прибавочной стоимости. И ждать, что им кто то ее принесет в виде эмиссии или еще чего нибудь. Так же они могут выпустить пиво, купить его, залить обратно, перебродить и опять не иметь прибавочной стоимости. Но какой смысл говорить о экономике бездарей? Мы ж вроде о нормальной, прибыльной экономике говорили?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.12.09 13:59 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! Чей то понятия у вас больно размыты. Товар - это то, что выпускается в процессе производства и продается.


А Вы расширьте свое понятие производства до масштабов всего общественного производства индивидов
Рабочая сила - товар, деньги - товар и т.д.

Цитата:
Продать подороже нельзя, емкость рынка ограничена пятью рублями. Значит надо купить дешевле, тобишь потратить на производство денег меньше чем продажная цена.


То есть изыскать дополнительную к имеющейся прибыль.
А имеющуюся отдать владельцам денег бесплатно?

Цитата:
Вот вам и вся экономика. Ну а ежели мы говорим о негомосапиенсах, то они могут потратить на производство 5 рублей и не иметь прибавочной стоимости.


Дык без денег на прибыль, прибыль остается в имеющихся деньгах, за счет переизменения цен распределяется между владельцами денег.

Цитата:
какой смысл говорить о экономике бездарей? Мы ж вроде о нормальной, прибыльной экономике говорили?


Для того, чтобы прибыль производства (прибыль торговли его частный случай) оставалась у владельцев производства и не забиралась владельцами денежной массы, необходима эмиссия денег на прибыль

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.12.09 14:18 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А Вы расширьте свое понятие производства до масштабов всего общественного производства индивидов. Рабочая сила - товар, деньги - товар и т.д."
Добре, расширил. Все товар и все продается и покупается.

"То есть изыскать дополнительную к имеющейся прибыль. А имеющуюся отдать владельцам денег бесплатно?"
Виктор! Это не дополнительная и имеющаяся, это просто прибыль. Она не присутствует в товаре по умолчанию. Вы потратили на производство 3 руб продали по 5 руб. получили 2 руб прибыли. Вы потратили на производство 4 руб. продали по 5 руб получили 1 руб прибыли. Вы потратили на производство 5 руб. продали по 5 руб. нифига не получили. Это Виктор основа экономики и весьма мощный стимул для развития производства и уменьшения затрат.

"Дык без денег на прибыль, прибыль остается в имеющихся деньгах, за счет переизменения цен распределяется между владельцами денег"
Виктор! Нифига не понял че вы там перераспределяете? Какие цены куда перераспределяются? Какая прибыль остается в деньгах? Прибыль - это разница между доходом и затратами, следовательно при условии, что затраты меньше продажной цены, деньги на прибыль есть всегда. И ничего между владельцами денег перераспределять не надо.

"Для того, чтобы прибыль производства (прибыль торговли его частный случай) оставалась у владельцев производства и не забиралась владельцами денежной массы, необходима эмиссия денег на прибыль"
Виктор! Нафига она эта эмиссия? Прибыль и так остается у владельцев производства. Или вы знаете много контор, которые по определению без прибыли работают? Просто делая бизнес надо думать головой и тратить меньше чем зарабатываешь.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.12.09 14:25 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
...А, кроме того, дополнительная эмиссия вызовет инфляцию и прибыль при этом "пшик"! :!: :mrgreen:

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024