Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 11:15 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
У Вас извращенное понимание этого, потому, что Вы не видите, что
между рабочей силой и буржуем происходит обмен по равенству стоимостей.
За стоимость работы на рабочем месте, рабочая сила платит производимой стоимостью необходимой.
За стоимость рабочей силы, буржуй платит зарплатой,
т.е. стоимость необходимая обменивается на зарплату, с другой стороны, зарплата обменивается на стоимость необходимую.
За ПС, рабочей силе буржуй не платит ничего, т.е. заставляет с помощью права, производить ПС бесплатно.
И это источник его грабительского обогащения.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 15:25 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"У Вас извращенное понимание этого, потому, что Вы не видите, что между рабочей силой и буржуем происходит обмен по равенству стоимостей"
Я так понимаю, Виктор! Что у вас нет достаточных и обоснованных аргументов, дабы обосновать свой бред, посему вы традиционно спрыгнули на демагогию коммуняк.

"За стоимость работы на рабочем месте, рабочая сила платит производимой стоимостью необходимой"
Виктор! Вы можете обосновать эту чушь? Что есть стоимость необходимая? Что есть стоимость не нужная? Вооще то за стоимость работы на рабочем месте рабочая сила не платит ничего, а лишь исполняет возложенные на нее обязанности.

"За стоимость рабочей силы, буржуй платит зарплатой"
Верно, именно зарплатой.

"т.е. стоимость необходимая обменивается на зарплату, с другой стороны, зарплата обменивается на стоимость необходимую"
А это уже абсолютный бред. Обычно зарплата обменивается на некоторый объем работ, который оговаривается при приеме труженика на работу. И не более того.

"За ПС, рабочей силе буржуй не платит ничего"
А он и не должен ей ничего за ПС платить. С какой радости то?

"т.е. заставляет с помощью права, производить ПС бесплатно"
1. Заставляет - это когда принуждает чем то что то делать. Рабочего никто ни к чему не принуждает
2. Бесплатно, это когда вы взяли в магазине пиво и не заплатили за него ничего. В данном случае заплачена зарплата.

"И это источник его грабительского обогащения"
Это источник обогащения, но никак не грабительского. Я так понимаю, Виктор! Что кроме бреда имени марксистов-коммунистов, которые городят что попало не задумываясь над содержанием бреда, вам уже и сказать нечего?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 16:12 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
А Виктор все не сдается... Даже не понять кто впереди :mrgreen: ... Ну Вы решили вопрос про самоувеличение ПС и ДМ?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 16:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Не, Алекс! НЕ решили. После того, как Виктор понял, что там аргументов нет, он тупо спрыгнул на традиционные байки про эксплуатацию.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 19:57 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
После того, как Виктор понял, что там аргументов нет, он тупо спрыгнул


Потому, что Саша приводит кучу отрицающих слов и ни одного аргумента против самовозрастающей стоимости

Цитата:
"За ПС, рабочей силе буржуй не платит ничего"
А он и не должен ей ничего за ПС платить. С какой радости то?


А с каой радости рабочая сила должна обменивать большую стоимость на меньшую?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 20:48 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"отому, что Саша приводит кучу отрицающих слов и ни одного аргумента против самовозрастающей стоимости"
Виктор! Если вы заметили, то вы не смогли аргументировать ни одно отрицающее слово и в итоге спрыгнули на лозунги. С чего бы это?

"А с каой радости рабочая сила должна обменивать большую стоимость на меньшую?"
ВУиктор! А вы можете обосновать большую и меньшую стоимость?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 21:17 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! Если вы заметили, то вы не смогли аргументировать ни одно отрицающее слово и в итоге спрыгнули на лозунги. С чего бы это?


С того, что когда оппонент не приводит ни одного аргумента по предмету разговора, разговор становится беспредметным обменом слов.

Цитата:
ВУиктор! А вы можете обосновать большую и меньшую стоимость?


Так это еще Маркс обосновал, что стоимость, создаваемая рабочей силой буржую, больше выплачиваемой ей на величину ПС.
Поэтому он сделал вывод, что труд сверх зарплаты бесплатен
Если Вы не согласны с Марксом, то приведите аргументы несогласия.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 23:10 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"С того, что когда оппонент не приводит ни одного аргумента по предмету разговора, разговор становится беспредметным обменом слов"
Ага! Но мне почему то казалось, что "когда оппонент не приводит ни одного аргумента по предмету разговора", то оппонент с радостью берет ву руки управление спопром и быстро его выигрывает. ВУ данном случае чей то наверное мешает?

"Так это еще Маркс обосновал, что стоимость, создаваемая рабочей силой буржую, больше выплачиваемой ей на величину ПС"
Ну.... Виктор! ТО что Маркс городил 100 лет назад, то что с него спрашивать? Вы то можете обосновать большую и меньшую стоимость то?

"Поэтому он сделал вывод, что труд сверх зарплаты бесплатен"
Рад за МАркса. Виктиор! А покупая пиво вы не задумывались, что оплата сверх себестоимости бесплатна? Однако платили? С чего бы это?

"Если Вы не согласны с Марксом, то приведите аргументы несогласия"
Уже аргументировал. ПОкупая пиво или какой другой продукт вы платите сверх себестоимости и не выражаете бурных протестову. Почему в данном случае протесты имеют мето быть?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.07.10 23:48 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Вы то можете обосновать большую и меньшую стоимость то?


А Вы отрицаете их наличие?

Цитата:
А покупая пиво вы не задумывались, что оплата сверх себестоимости бесплатна?


Если я беру товар (продукт прибавочного труда) и не плачу за него деньги, то прибавочный труд бесплатен

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 26.07.10 02:48 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Дык всё просто.
Пока работник - не полноправный участник производства, а только один из приобретаемых (арендуемых) факторов, буржуй может платить за труд столько, сколько пожелает. Если окажется добрым - платит больше, прижимистым - платит меньше. Для понимания этого не надо никакой прибавочной стоимости.
Что делать? Запретить куплю-продажу рабочей силы, точно так же, как когда-то запретили рабство. Каждый работник должен быть полноправным участником производства и принимать участие в управлении.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024