Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.07.10 17:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сота! Мы уже так давно общаемся с Виктором, что стали почти родными. Это не оскорбления, это милая перебранка по родственному.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.07.10 17:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
На начало периода есть только денежная масса, которую обменяли на товарную массу. Больше нет ничего.


А то это не две формы накопленной прибавочной стоимости?

Цитата:
Во вторых, нет прошлой стоимости есть стоимость настоящая.

На начало учетного перида она накопленная прибавочная стоимость предыдущих учетных периодов.

Цитата:
Вообще то буржуи организуют общественное производства без общественной организации прибавочной стоимости и у них неплохо получается.


Вы просто не видите организаторов бывших буржуев.

Цитата:
Что есть общественная организация прибавочной стоимости?


Во благо всего народа или во благо группы частных лиц.

Цитата:
Как общественная организация прибавочной стоимости связана с общественной организацией выпуска денег?


Внутренние законы выпуска денег определяют структуру прибавочной стоимости, определяют структуру финансирования

Цитата:
"Выпадение одного звена влечет сбой технологической цепочки"
Хм.... Экономика уже фиг зна сколько лет живет и не знает какие ужасы с ее технологической цепочкой происходят. Хорошо, что Виктор нам глаза открыл.


Однако же Вы игнорируете тот факт, что первичное присвоение выпускаемых денег, не имеющих собственной стоимости, есть присвоение чьей то стоимости, по простому грабеж

Цитата:
"Поэтому главное организационное средство - это общественно ориентированная организация выпуска денег"
Виктор! Организационное средство чего? Кому это средство надо?


Жертвам грабежа

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
sota
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.07.10 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.08 15:26
Сообщения: 303
Александр Горшунов писал(а):
Сота! Мы уже так давно общаемся с Виктором, что стали почти родными. Это не оскорбления, это милая перебранка по родственному.


а-а-а, Александр, ну значит мне показалось, получается))))))
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.07.10 17:41 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А то это не две формы накопленной прибавочной стоимости?"
Нет, Виктор! Денежная масса не есть форма прибавочной стоимости. И во первых, с чего вам взбрело в голову, что денежная масса есть некоей формой прибавочной стоимости абсолютно неясно. Можете обосновать? Во вторых с чего вы взяли, что прибавочная стоимость накапливается?

"На начало учетного перида она накопленная прибавочная стоимость предыдущих учетных периодов"
Виктор! Чему сегодня равна стоимость выпитого вчера пива? Чему для вас сегодня равна стоимость потраченных вчера на пиво денег? Нет, Виктор! Прошлой стоимости нет. А все что вы городите про накопленную ПС абсолютная чушь. Или вы может попробуете обосновать это утверждение?

"Вы просто не видите организаторов бывших буржуев"
Нифига не понял, Виктор! Вы это про что? И каким боком это относиться к вашему тезису, что для организации производства необходимо организовывать ПС? Может я и не вижу чего то там, что вам в глюках мерещится, но я вижу, что буржуи не бывшие, а настоящие весьма успешно организуют производство, и не знают, что им сначала ПС организовать надо. А вы, Виктор! Знаете эту страшную тайну и нифига организовать не можете. С чего бы это?

"Во благо всего народа или во благо группы частных лиц"
Опять нифига не понял. Я вас спросил, что есть общественная организация прибавочной стоимости? И нафига ее вообще организовывать надобно? А вы чей то там про блага кого то рассказываете? Вы можете на вопросы отвечать?

"Внутренние законы выпуска денег определяют структуру прибавочной стоимости, определяют структуру финансирования"
Виктор! Вы можете озвучить внутренние законы выпуска денег? Или это нечто мифическое, что Виктор употребляет, когда не может ничего обосновать? Далее, каким образом эти самые внутренние законы определяют структуры ПС? Далее, Какова структура ПС? Каким образом эти законы определяют структуру финансирования? И финансирования чего? И все таки причем тут общественная организация прибавочной стоимости и выпуск денег? Как видите, Виктор! Вы ничего не обосновываете. Вы просто кидаете в воздух какую то чушь, которую мы должны принять за обоснование.
Но в итоге она вызывает море новых вопросов, но не дает ответа на вопрос про который вас спрашивали.

"Однако же Вы игнорируете тот факт, что первичное присвоение выпускаемых денег, не имеющих собственной стоимости, есть присвоение чьей то стоимости, по простому грабеж"
Виктор! Во первых, это не факт, а бред. Во вторых, какое это имеет отношение к тому, что экономика не в курсе жутей со своей технологической цепочкой и живет. А Виктор, знающий страшную тайну технологии никак не может организовать правильную организацию общественной ПС?

"Жертвам грабежа"
Виктор! Ну опять вы несете отсебятину от лица неких жертв? Вы не можете обосновать ни факта грабежа, ни технологии грабежа. Вы не можете показать жертв грабежа. НО упрямо твердите одно и тоже. Вы можете хоть что то по существу сказать?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 29.07.10 18:23 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
с чего вам взбрело в голову, что денежная масса есть некоей формой прибавочной стоимости абсолютно неясно. Можете обосновать? Во вторых с чего вы взяли, что прибавочная стоимость накапливается?

А денежная масса не стоимость?
А стоимость не накопленная прибавочная стоимость?
А источник накопления капитала что?
А капитал это не стоимость?

Цитата:
Чему сегодня равна стоимость выпитого вчера пива?


А Вы продаете выпитое вчера пиво?

Цитата:
и не знают, что им сначала ПС организовать надо.


Поэтому они жертвы, еще не осознавшие себя жертвами.
Многие так в неведении и умирают

Цитата:
А вы, Виктор! Знаете эту страшную тайну и нифига организовать не можете. С чего бы это?


Организовываю, в соответствии с объективным развитием нового способа производства, разрушившего СССР и мировую капсистему

Цитата:
И нафига ее вообще организовывать надобно?


А процессы сами организуются?
А кто же тогда меняет надстройку над способом добывания средств к существованию?

Цитата:
Вы просто кидаете в воздух какую то чушь, которую мы должны принять за обоснование.


Саша, ну организуйте без денег хоть какое нибудь производство в товарно денежной системе

Цитата:
Вы можете хоть что то по существу сказать?

Дык Вы существо отрицаете, поэтому и не видите существа
Вы же отрицаете, что изначально выпускаемые деньги не имеют стоимости.
А откуда она появляется у них Вас не интересует.
Поэтому то Вы не можете въехать в говоримое.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Искатель
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.07.10 08:01 

Зарегистрирован: 17.12.06 02:00
Сообщения: 1420
Александр Горшунов писал(а):
Мы уже так давно общаемся с Виктором, что стали почти родными. Это не оскорбления, это милая перебранка по родственному.


Встречаются Василий Иванович и Петька... Встречаются, встречаются, а ничего родить не могут :)
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.07.10 10:57 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А денежная масса не стоимость?"
Виктор! А вы не чувствуете разницы между понятиями стоимость и прибавочная стоимость? Виктор! То что денежная масса обладает стоимостью еще не говорит о ее принадлежности к формам прибавочной стоимости.

"А стоимость не накопленная прибавочная стоимость? А источник накопления капитала что? А капитал это не стоимость?"
Если пиво разливают в бутылки, то верно ли утверждение, что любая бутылка содержит пиво? Так, что, Виктор! Это уже совсем бред пошел. Во первых, Виктор! Если несколько понятий содержат одинаковое слово в названии, это не совсем говорит о идентичности этих понятий. Во вторых, Виктор! Если вы беретесь нечто обосновывать, то делать это надо на основе общепризнанных понятий, а не своих галлюцинаций. Для мыслящих людей фраза "А стоимость не накопленная прибавочная стоимость?" не имеет никакого смысла ибо ничем не обоснована.
Посему вопросы с чего вы решили, что денежная масса есть некоей формой прибавочной стоимости? И с чего вы взяли, что прибавочная стоимость накапливается? остаются открытыми.

"А Вы продаете выпитое вчера пиво?"
Я нет, а вы судя по заявлениям про прошлую стоимость да еще и накопленную да. Вот мне и стало интересно, как вы вчерашнюю стоимость сберегаете?

"Поэтому они жертвы, еще не осознавшие себя жертвами. Многие так в неведении и умирают"
Виктор! Ну хорош то чушь молоть. Вы или обоснуйте тезис про необходимость организации ПС для открытия производства, или промолчите. Без организации ПС открывается и успешно работает множество предприятий. И один только организатор ПС Виктор нифига не может открыть. Виктор! не несите ерунды!

"Организовываю, в соответствии с объективным развитием нового способа производства, разрушившего СССР и мировую капсистему"
Понятно, плохому танцору обычно ноги мешают. Так и Виктору глобальные темы подавай, на мелочь он разбрасываться не будет. НО вы, Виктор! Все таки постарайтесь обосновать почему бедные жертвы не знающие страшных тайн Виктора могут создать общественное производство. А Виктор с глубокими тайными знаниями может только чушь молотить про объективное развитие нового способа производства, а самого производства пока не видно. Может молоть языком и развивать производство малость разные вещи?

"А процессы сами организуются?"
А нафига ваши процессы кому нибудь нужны?

"А кто же тогда меняет надстройку над способом добывания средств к существованию?"
Чего? Виктор! Переведите на русский язык.

"Саша, ну организуйте без денег хоть какое нибудь производство в товарно денежной системе"
Опять не понял? Каким образом организация производства с деньгами или без денег относиться к вашей чуши про внутренние законы выпуска денег, которые якобы определяют структуру прибавочной стоимости да еще и структуру финансирования. Все таки факт остается фактом. Вы кинули в воздух некую чушь, которую мы должны принять за обоснование, а когда вас попросили дать обоснование этой самой чуши, вы начали нести что то из другой оперы.

"Дык Вы существо отрицаете, поэтому и не видите существа"
Виктор! Вы существо то сначала покажите? Или вы кучу бреда за существо принимаете?

"Вы же отрицаете, что изначально выпускаемые деньги не имеют стоимости"
Виктор! Где вы у меня такое нашли?

"А откуда она появляется у них Вас не интересует"
Дык чего тут интересного? Это и так известно. Я вам вчера про это писал. Оля вам сегодня про это писала. Но вам пофиг. Вы и дальше продолжаете изобретать велосипед, причем за предпосылки выдаете какие то ничем не обоснованные глюки.

"Поэтому то Вы не можете въехать в говоримое"
Дык попробуй въехать если говоримое абсолютная ахинея. Может попробуете чей нибудь разумное сказать?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.07.10 11:53 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Искатель писал(а):
Встречаются Василий Иванович и Петька... Встречаются, встречаются, а ничего родить не могут :)

Хух, хорошо, что у нас нормальные мужики, а не ....сятина какая-то! :mrgreen:

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.07.10 11:56 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
sota писал(а):
Вам не отвертеться! :lol:
Я-то не против, что вы все пытаетесь человеку доказать истину, но зачем ж его оскорблять...

Сота, если мы тут, в этой ветке, даже на необитаемом острове побывали (не помню какая страница, но где-то в середине), то какие уж тут оскорбления - так, перебранка в рамках семьи... Саша прав.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.07.10 13:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Поэтому то Вы не можете въехать в говоримое"
Дык попробуй въехать если говоримое абсолютная ахинея. Может попробуете чей нибудь разумное сказать?


Поток пустых слов, на которые не отвечаю.
Ну не понимаете Вы, что раньше деньги были удостоверением на количество золота, а сейчас они стали
удостоверением на количество общественно взвешенного труда
Присваивать себе выпускаемые удостоверения преступно.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024