Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 31.07.10 00:09 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Потому, что деньги - вид документа, удостоверяющего количество стоимости в нем

А кто Вам это сказал?
Или опять сами придумали? :wink:
Деньги - это всего лишь мера, позволяющая определить сопоставимость товаров. По-сути, это вообще долговая бумажка, расписка изначально...
Кстати, а мне понравилось! Это утверждение я принимаю :wink: и буду использовать:
- километр - вид документа, удостоверяющего протяженность дороги;
- пол-литра - вид документа, удостоверяющего содержимое бутылки водки...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 31.07.10 11:49 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ольга Кряжич
Цитата:
По-сути, это вообще долговая бумажка, расписка изначально...


Докуме́нт (от лат. documentum — образец, свидетельство, доказательство, любой материальный объект) — облеченный в письменную форму акт, удостоверяющий наличие фактов определенного значения.



А кто кому должен по этой долговой бумажке, если я ее себе присвоил??

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 31.07.10 14:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Александр, вам не надоело ещё? Или у вас уже выработался условный рефлекс?"
Искатель! Меня прикалывает общение с Виктором. ОН такой юморной. Несет все, как в том анекдоте про Вовочку, но при этом хочет, чтоб ему внимали серьезно.

"Это утверждение истинно или Вы можете возразить в пределах сказанного?"
Виктор! Одно истинное утверждение в наборе хрени не означает, что хрень истина.
Смотрите сами:
1. Круг не имеет углов - аксиома, Виктор?
2. На Земле за каждым углом разврат
3. Земля не круглая раз имеет углы
И что, Виктор! Земля не круглая? Все ваше словоблудие просто скопировано с этого анекдота. Правда, чтобы было не так смешно, вы, Виктор! В логические связки добавили бестолковые, но наукообразные фразы.

"Самое прямое, после отмены золота, возник вопрос: а удостоверением чего стали деньги?"
У меня встречный вопрос - а почему деньги должны быть удостоверением? А что мешает им быть мерой стоимости? Кстати, Виктор! слово удостоверение в русском языке имеет как минимум три толкования и ни одно из них не относиться к деньгам. Если идти по вашему толкованию, то в термине "удостоверяющий наличие фактов определенного значения", какой именно факт удостоверяют деньги?

"Просто мое нежелание ковыряться в общеизвестных истинах"
Понятно, традиционный принцип Виктора так ПРОЩЕ. Ну нафига чей то знать? Нагородил ахинеи, а остальные должны с благоговением признать в Викторе нового мессию и носителя истины.

"Потому, что деньги - вид документа, удостоверяющего количество стоимости в нем"
Виктор нам всю дорогу открывает глаза на жизть. Сегодня изменился курс бакса, завтра в результате эмиссии изменилась стоимость товаров. Тобишь деньги не могут достоверно удостоверить факта постоянного количества стоимости? Тогда чего они удостоверяют?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 31.07.10 19:54 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
А кто кому должен по этой долговой бумажке, если я ее себе присвоил??

Присвоил - сядете.... И будете "прощаю всем, кому должОн"...
И кстати, заметьте, я не о документе говорила.... Как же Вы любите, Виктор, говорить о том, что хотите слышать только Вы... И именно любите говорить, а не делать. Увы.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 31.07.10 21:28 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Тяжело понять с деньгами, перейдем на талоны на бензин.
Талон на бензин - это документ, удостоверяющий собственность на количество чьего то бензина еще до покупки бензина.
Деньги - документ, удостоверяющий собственность владельца документа на чью то стоимость еще до обмена его на стоимость.

Любая товарная стоимость это (с+v+m).

(с+v) удостоверены имеющейся денежной массой,
(m) удостоверяется выпускаемыми деньгами.
Выпускаемые деньги должны принадлежать собственнику (m), а они принадлежат фглонистам.
Если общая (m) присвоена фглонистами, то присвоена и каждая частная (m), т.е. присвоена (m) каждой ед. товара
Вы не можете не видеть, что общая (m) отчуждена собственностью на выпускаемые деньги, на общую (m)
В нормальном обществе общая (m) (прибавочный продукт) должна идти бюджетникам, пенсинерам, инвалидам и пр. но ее в бюджете нет.
Вместо этого бюджет наполняют налогами из оставшейся части стоимости (с+v).
Прибыль, которую имеют частники, образуется путем перераспределения между ними (с+v), одни обогощаются за счет разоряющихся других.
И это определяет сознание массы.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.08.10 02:04 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Виктор!
Талоны на бензин не равны деньгам!
И талоны действительно документ. А деньги - особый товар-эквивалент.
Все же не пойму - кем они у Вас вечно присваиваются?

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.08.10 10:08 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ольга Кряжич писал(а):
Виктор!
Талоны на бензин не равны деньгам!
И талоны действительно документ. А деньги - особый товар-эквивалент.
Все же не пойму - кем они у Вас вечно присваиваются?


Талоны на бензин, изначально, должны быть собственностью собственника бензина.
А если их кто то печатает и присвоивает на стороне и к тому же еще и силой закона обязывает их обмениваться на бензин, то это нормально?
А посмотрите талоны на стоимость..., разве тут не такая же ситуация?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.08.10 14:08 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Ольга Кряжич писал(а):
Виктор!
Талоны на бензин не равны деньгам!


Можно сказать, что это и есть деньги. Но их ликвидность ниже.

Есть талоны на 100 баксов. За эти талоны можно получить бензина на 100. Можно попробовать поменятся с кем-то.

А деньги- это взаимодоговоренность того, что можешь свой товар поменять на чужой, обеспеченная трудом налогоплатильщиков.

Ольга Кряжич писал(а):
И талоны действительно документ. А деньги - особый товар-эквивалент.


Деньги являются товаром только при покупке / продаже. Напимер: форекс, банковское дело или валютные киоски. Обычно они обеспечивают возможность обмена.


Ольга Кряжич писал(а):
Все же не пойму - кем они у Вас вечно присваиваются?


Тоже плохо понимаю. Но если связано с увеличением денег из-за кредитов, то как раз деньги и создаются и остаются у тех, кто создал.
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.08.10 14:18 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
АlexLatvija, тут через каждые 10 страниц можно задавать этот вопрос... Если нет теории, а есть домыслы и желание выдать желаемое за действительное - так и получается.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 01.08.10 14:36 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Я тоже иногда захожу и пишу... вопросов много. Тема все-таки неакадемическая...
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024