Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.12.10 21:21 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Вот никак не могу решить чего два имеем?
Ну хорошо, пусть будет два пива. Развивайте свою дальнейшую логику.


Повторяю начальные условия.
Имеем некое абстрактное общество, состоящее из работающих и неработающих.
Имеем общую стоимость ТДМ (а не два пива).
Для упрошения будем ее называть стоимость ТДМ.

Мне нужно Ваше согласие с этими условиями, как с базисом дальнейших умопостроений.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.12.10 22:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Повторяю начальные условия. Имеем некое абстрактное общество, состоящее из работающих и неработающих.
Имеем общую стоимость ТДМ (а не два пива)"
Не, Виктор! Два пива это частный случай ТДМ, когда пиво на рыбу меняем.

"Для упрошения будем ее называть стоимость ТДМ"
Или два пива

"Мне нужно Ваше согласие с этими условиями, как с базисом дальнейших умопостроений"
Давайте, Виктор! Далее. Хотя я бы для упрощения назвал бы не умопостроениями, а бредопостроениями. Ну ничего, для общего бреда сойдет и так.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 08:06 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Не, Виктор! Два пива это частный случай ТДМ, когда пиво на рыбу меняем.


Несанкционированный уход в частный случай считается дезертирством, держимся только общей картины.

Цитата:
для упрощения назвал бы не умопостроениями, а бредопостроениями. Ну ничего, для общего бреда сойдет и так.


В развивающемся обществе, работающие,
затратой стоимости ТДМ, производят новый товар, стоимость которого компенсирует затрату (стоимость необходимая ТДМ).
А сверх компенсированной затраты производится прибавочная стоимость ТДМ.
Будете сопротивляться?

Образно это будет выглядеть так:

Представьте себе бассейн, в котором вместо воды - стоимость ТДМ.
Через одну трубу стоимость выливается, через другую вливается.
Так вот стоимости вливается больше, чем выливается.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 12:14 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Несанкционированный уход в частный случай считается дезертирством, держимся только общей картины"
Кстати, Виктор! Есть предложение, давайте алигархами станем? Берем пиво и пять рублей. Меняемся и получаем 10 рублей. Опять меняемся, имеем 20 руб. И так в геометрической прогрессии. Через недельку интенсивного обмена Абрамовичи, Березовские и Ахметовы будут судорожно сжимать кулаки глядя на наше богатство. Как, Виктор! Идея? Ладно поехали читать ваши бредопостроения.

"В развивающемся обществе, работающие, затратой стоимости ТДМ, производят новый товар, стоимость которого компенсирует затрату (стоимость необходимая ТДМ)"
Нифига не понял? Какую затрату затрачают для компенсации затрат? Виктор! Мож по русски писать начнете?

"А сверх компенсированной затраты производится прибавочная стоимость ТДМ. Будете сопротивляться?"
Да вооще то я думал, что рабочие только товар производят, ну то что ТМ именуется. А они у вас втихаря еще ДМ рисуют. В нормальном обществе их бы пересажали, но в вашем абстрактном видать так принято.

"Образно это будет выглядеть так: Представьте себе бассейн, в котором вместо воды - стоимость ТДМ"
Ну у вас и аллегории. Так и представил бассейн, а в нем телевизоры, холодильники, пиво, колбаса.... и все вперемешку с деньгами. Картинка еще та. Назовем утро после амаргедона или вчера хорошо повеселились.

"Через одну трубу стоимость выливается, через другую вливается. Так вот стоимости вливается больше, чем выливается"
Ну и? Что дальше? Куда лишнюю стоимость девать будем?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:26 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Берем пиво и пять рублей. Меняемся и получаем 10 рублей. Опять меняемся, имеем 20 руб.


Это Ваша шиза, ее не расссматриваем, у нас только начальные условия.

Цитата:
Куда лишнюю стоимость девать будем?


Вы хотите отменить накопление капитала?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 13:36 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Это Ваша шиза, ее не расссматриваем, у нас только начальные условия"
Ну как же, Виктор! А "ТМ стоит ДМ и ДМ стоит ДМ, а ДМ + ДМ = 2ДМ"? Наверное это ваша шиза, я ей только применение на практике придумал.

"Вы хотите отменить накопление капитала?"
Естественно. Вы ж писали, что капиталистов нашем колхозе нет. Только работающие и неработающие. Нафига им капитал?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 14:17 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"ТМ стоит ДМ и ДМ стоит ДМ, а ДМ + ДМ = 2ДМ"? Наверное это ваша шиза, я ей только применение на практике придумал.


Но это общая стоимость обмена и она от обмена не изменяется, а Вы приписали ей увеличение - шиза.

Цитата:
"Вы хотите отменить накопление капитала?"
Естественно. Вы ж писали, что капиталистов нашем колхозе нет. Только работающие и неработающие. Нафига им капитал?


Ну а как Вы назовете накопленную прошлую стоимость, используемую для производства новой стоимости?
Капитал есть, а его собственников у нас еще нет.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 14:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но это общая стоимость обмена и она от обмена не изменяется, а Вы приписали ей увеличение - шиза"
Не, Виктор! Это вы ей приписали увеличение. Я так и представил: смешиваем пиво, телевизоры, колбасу, паровозы, пароходы..... с денежной массой и получаем 2ДМ. Я аж влюбился в ваш закон умножения стоимости, всего неделя и мы олигархи. А теперь оказывается никаких 2ДМ у нас не будет и как было одно ДМ так и останется. Обидно, Виктор! :cry:

"Ну а как Вы назовете накопленную прошлую стоимость, используемую для производства новой стоимости? Капитал есть, а его собственников у нас еще нет"
Мне самому интересно откель оно все в вашем обществе взялось. Наверное с неба упало.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 20:05 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Не, Виктор! Это вы ей приписали увеличение.


С больной головы на здоровую.
Суммарная стоимость двух равностоимостных товаров никогда не была увеличением стоимости товара.

Цитата:
Мне самому интересно откель оно все в вашем обществе взялось. Наверное с неба упало.


Если накоппление прибавочной стоимости происходит не на земле, то наверно на небе.
Какой интерес Вам ерничать, изображая из себя дурачка?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.12.10 20:41 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"С больной головы на здоровую. Суммарная стоимость двух равностоимостных товаров никогда не была увеличением стоимости товара"
Че, отмазаться, Виктор! Пытаетесь? "ТМ стоит ДМ и ДМ стоит ДМ, а ДМ + ДМ = 2ДМ" Ваша фраза? 2ДМ означает две денежных массы? То есть было 5 руб стало 2*5=10 руб? Так у кого голова больная? А я вам поверил, начал строить планы на счастливую и богатую жизнь.

"Если накоппление прибавочной стоимости происходит не на земле, то наверно на небе"
Ну не знаю, Виктор! Идеи ваши, вам виднее. Сначала вы предложили упростить общество до полной абстракции. Потом по выдвигали какие бестолковые теории про размножение денежной массы. А потом спрашиваете откель в вашем обществе с двойной денежной массой капитал взялся. Я то почем знаю? Общество ваше, идеи ваши, вам и изобретать. НО факт, что капиталистов у нас нету и капитал накапливать некому.

"Какой интерес Вам ерничать, изображая из себя дурачка?"
Да не, Виктор! Идиота изображаете вы со своими абстракциями. Я лишь подчеркиваю их идиотизм.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024