Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 11.06.11 21:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"У кого же общество берет то, что тратит как издержки, если ничего не производит и на каком основании берет?"
Виктор! Вы пытаетесь уйти от вопроса? Специально партсобрание в сторону уводите? Виктор! Если вы до сих пор не освоили основ, не знаете про общественное разделение труда и налоги, то бестолку вам рассказывать у кого и на каком основании общество берет средства. Попробуйте сами почитать учебники.

"ВЫ это не поймете, пока не признаете, что товарную массу производит общественное производство"
Может, Виктор! Вы перестанете заниматься дурью и честно признаете, что не знаете ответа на поставленный вопрос? Что идея равенства издержек и товарной массы не более чем бред, созданный с целью подогнать некую наукообразную базу под вашу дурь про выпускаемые деньги?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 11.06.11 21:49 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"У кого же общество берет то, что тратит как издержки, если ничего не производит и на каком основании берет?"
Виктор! Вы пытаетесь уйти от вопроса? Специально партсобрание в сторону уводите? Виктор! Если вы до сих пор не освоили основ, не знаете про общественное разделение труда и налоги,

Так чьи издержки налоги?
Цитата:
идея равенства издержек и товарной массы не более чем бред,

Но только для антиобщественника.
Вы согласны, что нормальное общество должно себя воспроизводить и развивать?
Вы признаете, что общественное производство существует?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.11 17:14 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Так чьи издержки налоги?"
Виктор! Могу вас огорчить, налоги не есть издержки.

"Но только для антиобщественника. Вы согласны, что нормальное общество должно себя воспроизводить и развивать?
Вы признаете, что общественное производство существует?"
Виктор! Не будете ли вы столь любезны, что перестанете нести бред, использовать демагогию и словоблудие? По существу можете писать? А разобраться с тем, что имел ввиду Маркс, используя понятие общественное производство, можете?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.11 19:55 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
А разобраться с тем, что имел ввиду Маркс, используя понятие общественное производство, можете?

Усваивайте:
В процессе производства, обмена и распределения материальных благ люди неизбежно и независимо от своей воли и сознания вступают в определенные общественные отношения между собой, которые называются производственными или экономическими отношениями.
«В производстве, — писал К. Маркс, — люди вступают в отношение не только к природе. Они не могут производить, не соединяясь известным образом для совместной деятельности и для взаимного обмена своей деятельностью. Чтобы производить, люди вступают в определенные связи и отношения, и только в рамках этих общественных связей и отношений существует их отношение к природе, имеет место производство».

Цитата:
"Так чьи издержки налоги?"
Виктор! Могу вас огорчить, налоги не есть издержки.

А что, налоги для Вас доходы, а не расходы?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.11 21:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Может быть еще раз прочитаете цитату Маркс и попробуете усвоить, что не общество производит, а отдельные люди вступают в общественные отношения?

"А что, налоги для Вас доходы, а не расходы?"
Виктор! Мы вели речь про доходы или расходы? или передергивать и подтасовывать для вас нормальная практика?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.11 21:53 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
не общество производит, а отдельные люди вступают в общественные отношения?

Ну вот смотрите в книгу, а видите фигу.
Общественное производство - совокупность производств в общественных связях и отношениях

Цитата:
"А что, налоги для Вас доходы, а не расходы?"
Виктор! Мы вели речь про доходы или расходы? или передергивать и подтасовывать для вас нормальная практика?


Так это Вы выразили несогласие.
Я говорю, что расходы на содержание неработающих несет общественное производство, а формы этого содержания могут быть разными, в том числе и налоги

Вот, кстати, почитайте:
[...]

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.06.11 13:21 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Общественное производство - совокупность производств в общественных связях и отношениях"
Ну и, Виктор! Можете указать в каком месте тут описано, что общество является верховным производителем? Или верховным оплодотворителем? По моему, весьма четко написано, что общественное производство лишь потому общественное, что вступает в общественные связи и отношения между отдельными субъектами.

"Так это Вы выразили несогласие. Я говорю, что расходы на содержание неработающих несет общественное производство, а формы этого содержания могут быть разными, в том числе и налоги"
Естественно проявил несогласие. Если бы вы, Виктор! Вместо придурошного Волобуева, читали серьезную литературу, то, наверное, знали бы, что налоги не являются издержками и не несли бы всякую чушь в бескрайних просторах сети.

"Вот, кстати, почитайте:"
Опять! Виктор! Я ж просил не предлагать бред обкурившегося наркомана Волобуева, как аргумент в чем бы то ни было. По моему, оценку автору вполне дали в комментариях к его бреду:
"Автор показал полную невменяемость власти в вопросах организации прибыльности и доходности"

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.06.11 13:57 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Общественное производство - совокупность производств в общественных связях и отношениях"
Ну и, Виктор! Можете указать в каком месте тут описано, что общество является верховным производителем? Или верховным оплодотворителем? По моему, весьма четко написано, что общественное производство лишь потому общественное, что вступает в общественные связи и отношения между отдельными субъектами.

Опять нифига не поняли, общественное производство не потому общественное, что вступает в связи, а потому, что отдельное производство без общественных связей и общественных отношений не существует.
И это определяет верховенство общественного производства над отдельными производствами.
Цитата:
"Так это Вы выразили несогласие. Я говорю, что расходы на содержание неработающих несет общественное производство, а формы этого содержания могут быть разными, в том числе и налоги"
Естественно проявил несогласие. Если бы вы, Виктор! Вместо придурошного Волобуева, читали серьезную литературу, то, наверное, знали бы, что налоги не являются издержками и не несли бы всякую чушь в бескрайних просторах сети.

Апологеты грабежа не являются для меня авторитетными.
Кто выплачивает налоги, трудящиеся или нет?

Цитата:
"Вот, кстати, почитайте:"
Опять! Виктор! Я ж просил не предлагать бред обкурившегося наркомана Волобуева, как аргумент в чем бы то ни было. По моему, оценку автору вполне дали в комментариях к его бреду:
"Автор показал полную невменяемость власти в вопросах организации прибыльности и доходности"

А Вы что, не согласны, что власть полностью невменяема в вопросах
организации прибыльности и доходности?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.06.11 14:14 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Опять нифига не поняли, общественное производство не потому общественное, что вступает в связи, а потому, что отдельное производство без общественных связей и общественных отношений не существует"
Подробнее, Виктор! Про не существует можете показать? Или вам это привиделось после общения с духами?

"И это определяет верховенство общественного производства над отдельными производствами"
Это, Виктор! Определяет только ваше желание притянуть за уши то чего не существует.

"Апологеты грабежа не являются для меня авторитетными. Кто выплачивает налоги, трудящиеся или нет?"
Я понимаю, Виктор! Что чтение научной литературы очень утомительно и заставляет думать в процессе чтения. Намного проще прочитать бред наркомана в котором информация подается в виде галюциногенных образов. Во первых, Виктор! Налоги оплачивают не трудящиеся. Во вторых, налоги не являются издержками, как бы вам того не хотелось.

"А Вы что, не согласны, что власть полностью невменяема в вопросах организации прибыльности и доходности?"
Я согласен, что автором комментария с тем, что ваш Волобуев полностью невменяем в вопросах прибыльности, доходности да и вообще экономики. Посему, Виктор! Можете не приводить этого придурка в качестве аргументов.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.06.11 14:37 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
что отдельное производство без общественных связей и общественных отношений не существует"
Подробнее, Виктор! Про не существует можете показать? Или вам это привиделось после общения с духами?


Ну я уже приводил Вам высказывание МАркса

Чтобы производить, люди вступают в определенные связи и отношения, и только в рамках этих общественных связей и отношений существует их отношение к природе, имеет место производство».
Че не доходит то?
Цитата:
Во вторых, налоги не являются издержками, как бы вам того не хотелось.

А кто, если не работающие затрачивают свои деньги на выплату налогов в общественном производстве?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024