Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.12.09 20:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Отсюда видно, что право на товаростается в собственности банка не зависимо от дальнейшего пути денег, почему, если у него есть % за труды? Теперь Вы видите, почему я ограничил разговор первым циклом?"
Нифига не понял, что отсель видно? Виктор! Теоретически банк может скупить половину продукции имея в наличии в половину денег. Хотя неясен вопрос: а нафига оно ему надо? А вот если он направит деньги в любую сторону (или потребителям или производителям) то он это право потеряет. Теперь понятно почему важен второй цикл? А ограничение разговора одним циклом, это просто наведение тени на плетень.

"Деньги передаются, а право на товар и % с него остается у банка. За шо банку такое богатство?"
Это как? Можете на пальцах или цифрах показать? Виктор, как только деньги банк направляясь в любую сторону банк перестал иметь возможность покупать что либо на рынке.

"Не, от государства зарплату получаю - оно общественная бухгалтерия, правда банк ее уже доворовывает"
Ну правильно, народ с вами общественно трудился и производил общественный продукт, а вы частным образом заныкали частную зарплату. Нехорошо, Виктор! Кстати, Виктор! А где вы трудитесь? ПРосто интересно.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.12.09 21:21 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Теоретически банк может скупить половину продукции имея в наличии в половину денег.


Потому, что нет денег не наполненных товаром, а поэтому право банка на товар потребителя никак не вяжется с нормами права

Цитата:
вот если он направит деньги в любую сторону (или потребителям или производителям) то он это право потеряет.

Кто Вам такое сказал, банк отдает деньги в обмен на другую форму стоимости - оплачиваемое долговое обязательство, так что право на товар поменяло только свою форму, но осталось у банка - про это и речь

Цитата:
Теперь понятно почему важен второй цикл?


Теперь понятно, почему он не нужен?

Цитата:
Кстати, Виктор! А где вы трудитесь? ПРосто интересно.


Ремонтирую радиотехнику на железной дороге.
Ищу дефекты в сложных системах...

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.12.09 21:41 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Потому, что нет денег не наполненных товаром, а поэтому право банка на товар потребителя никак не вяжется с нормами права"
Нифига не понял? Где нет денег не наполненных товаром. И какая связь меж правом бнка купить товары и правом потребителя купить товары? Хочется ну и покупай себе, если конечно идиот полный.

"Кто Вам такое сказал, банк отдает деньги в обмен на другую форму стоимости - оплачиваемое долговое обязательство, так что право на товар поменяло только свою форму, но осталось у банка - про это и речь"
Вы че серьезно? А деньги то у кого находятся? А вооще право купить имеет только тот, кто имеет их в распоряжении. И как и что купит банк если у него уже нету денег?

"Теперь понятно, почему он не нужен?"
Мдааа... Виктор! Тяжелый случай в нашей практике.

"Ремонтирую радиотехнику на железной дороге. Ищу дефекты в сложных системах..."
Понятно. Госслужба? Хорошее дело, сиди колупай систему и не надо думать как деньги зарабатывать.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.12.09 21:51 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
И как и что купит банк если у него уже нету денег?


ТОвар потребителя купит взявший кредит, и вернет его стоимость банку.
Потребитель остается потерпевшим при любом движении денег, кроме бюджетного

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.12.09 22:55 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"ТОвар потребителя купит взявший кредит, и вернет его стоимость банку. Потребитель остается потерпевшим при любом движении денег, кроме бюджетного"
Виктор! Товар потребителя никато не купит иб кароме потребителя он нафиг никому не нужен. Если буржуин и возьмет кредит, то только для выпуска новых товаров для потребителя. Ну а буджетный процесс мы уже смоделировали. Для потребителя это самый печакльный вариант из всех возможных.

"Кто Вам такое сказал, банк отдает деньги в обмен на другую форму стоимости - оплачиваемое долговое обязательство, так что право на товар поменяло только свою форму, но осталось у банка - про это и речь"
Кстати, Виктор! Можно узнать откуда тогда у потребителя взялось право на товар, если ВСЕ деньги в стране выпущены банком, следовательно, если верить вашим рассуждениям он должен прикарманить ВСЕ товары?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.12.09 23:53 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
если верить вашим рассуждениям он должен прикарманить ВСЕ товары?



Товарно денежную массу он прикарманить не может, поэтому он прикарманивает ее прибавочную стоимость присвоением прибавочной стоимости денег, а деньги всегда наполнены товаром

Цитата:
Ну а буджетный процесс мы уже смоделировали. Для потребителя это самый печакльный вариант из всех возможных.


Бюджет выпускает 5 руб и отдает их потребителю. Это печально?
Потребитель тлатит 10 руб за товар производителя.
Производитель на прибыль начинает второй цикл
Банк имеет только %

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.12.09 00:38 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Товарно денежную массу он прикарманить не может, поэтому он прикарманивает ее прибавочную стоимость присвоением прибавочной стоимости денег, а деньги всегда наполнены товаром"
Виктор! Ну будте человеком! Нарисуйте нам, как банк прикарманивает прибавочную стоимость?

"Бюджет выпускает 5 руб и отдает их потребителю. Это печально?"
В принцие да. Ибо анализ дальнейших потоков показывает, что потребитель при этом ничего не выиграивает, окромя инфляции. Она вас радует?

"Потребитель тлатит 10 руб за товар производителя. Производитель на прибыль начинает второй цикл"
ПРоизводитель начинает второй цикл исходя из предпосылки: 5 единиц товарной массы и 10 единиц денежной массы. Что имеем? Отсутствие развития, инфляция. Радость то какая, как для производиеля, так и для потребителя.

"Банк имеет только %"
Банк в любом случае имеет только проценты. Тело кредита согласно закона принадлежит гос-ву.

Кстати, Виктор! А нафига вы нас обманываете, что получаете деньги от общественного бюджнета? РЖД то ведь АО. Следовательно вы получаете ЧАСТНУЮ зарплату в результате ОБЩЕСТВЕННОГО труда от злого буржуина, а не от ОБЩЕСТВЕННОГО общака. На форуме то могли бы не обманывать, мы ж могем и законы в сети пчитать.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.12.09 19:57 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Нарисуйте нам, как банк прикарманивает прибавочную стоимость?
Банк в любом случае имеет только проценты. Тело кредита согласно закона принадлежит гос-ву.


Во, Вы мне помогли своим термином "тело кредита"
Тело первичного кредита в бюджет не попадает.
Куда оно девается?

Цитата:
РЖД то ведь АО.


А я Укрзалізниця

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.12.09 20:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Во, Вы мне помогли своим термином "тело кредита" Тело первичного кредита в бюджет не попадает. Куда оно девается?"
Оно всегда остается на рынке. Ибо его изъятие с оного означает, что товаров осталось на 10 руб. а денег на 5 руб. В итоге падение цен до уровня 5 руб и прочие катаклизмы. ПОсему тело кредита банк постоянно вынужден возвращать на рынок.

"А я Укрзалізниця"
Ааааа. Ну тогда понятно. Это действительно на сегодня гос. контора со всеми вытекающими последствиями.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.12.09 20:11 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Тело первичного кредита в бюджет не попадает.

Это как сгвалтувать :mrgreen: бедное тело нужно??? :lol:

Цитата:
А я Укрзалізниця


Саша, он наш земляк??? :shock: :D

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024