Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 10:28 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Искатель писал(а):
Лебедев, я думал, думал, что же мне Ваша работа напоминает.
Вспомнил!
[...]
Читайте и обрящете :)
([...].)


мне давно ясно... вы -Искатель думать не умеете........
вы ,похоже ,накопили груду материалов, но использовать ее разумно как исследователь не можете.... ваша роль в этом не более как хранителя-архивариуса
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 10:48 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):

Любой разумный человек понимает, что в системе любых человеческих отношений, будь то ОГ, ЖМ, СР, ПП и даже ДР, разница потенциалов не расходуется на полезную работу, а имеет тенденцию накапливаться, что в конце концов приводит к разрыву социальных отношений или социальному взрыву. Похоже, что в социальной системе Лебедев - Человечество накопилась критическая масса потенциалов.


Горшунов ..вы ваши субъективные ничем не обоснованные высказывания не выдавайте за правильное и якобы опровергающее работы Лебедева..

Разность потенциалов материальна в системе ОГ и выражается разностью в материальных потенциалах , имеющих измерение в денежном выражении

Таким образом противоречия между противоположностями в системе ОГ могут быть измерены и целенаправленным изменением этого РП , можно производить регулировку
противоречий в системе ОГ, следуя тренду развития системы ОГ ,

добиваясь снижения эксплуатации в системе до нулевого уровня, добиваясь гармонии в системе , построения справедливого общества (при отсутствии эксплуатации, то есть отсутствия несправедливо присваемого труда не собственников)
, получения необходимой гармонии между властью и обществом.

Ортимизация противоречий , то есть разности потенциалов в системе ОГ ,устраняет антагонистические противоречия. тем самым оставляя уровень противоречий требуемый для саморазвития системы
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 10:56 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Лебедев! Многократное повторение одного и того же субъективного и ничем не обоснованного бреда, вы считаете серьезным аргументом?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 11:09 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):
Лебедев! Многократное повторение одного и того же субъективного и ничем не обоснованного бреда, вы считаете серьезным аргументом?


Горшунов .... вы давно несете бред....

мои попытки вас образумить естественно будут продолжены пока вы не догадаетесь .... о том что вам со своим бредом пора заканчивать. получив недостающее вам обучение и отметиться дальнейшим отсутствием вашим в моей теме
в которой вы кроме груды бессмысленного вашего бреда и пустопорожней вашей болтовни ничего разумного сформулировать не в состоянии
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 11:16 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Восхождение от абстрактной стоимости к конкретной количественной цене

Стоимость есть то. что лежит в основе цены и параметров обмена . является их субстанцией.

При этом надо четко понимать , что при соизмерении товаров и стоимость и цена выполняют одинаковую функцию......соизмеряют товары,

что , тем не менее, абсолютно не означает что стоимость и цена одно и тоже ..... в работах Лебедева эта разность четко определена

1. Стоимость это то что равно у товаров при обмене или купле продаже, это то что делает товары соизмеримыми, это то что при продаже определяется общественным сознанием на текущий момент времени на масштабе всего общества и рынка»;

2. «Стоимость, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых сторонами факторов, определяющий обмен или куплю-продажу товаров, материализующийся на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому сторонами фактору или их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли.

Цена не может быть стоимостью и ей равна , так как цена есть результат процесса восхождения абстрактного к конкретному:
восхождения абстрактной стоимости к конкретной количественной цене


Материализация СЦК в цену происходит через общественное сознание, которое всегда материализует, в практике реальной жизни, принятие тех или иных решений, что является объективным процессом, запрограммированным природой.

1В. Н. ЛЕБЕДЕВ. Как СТОИМОСТЬ товара преобразуется в ЦЕНУ товара (трансформационная проблема не существует). СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2012. ISBN 978-5-7422-3560-6
[...]
2 . Лебедев В. Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб., ISBN 978-5-7422-2914-8, Изд-во
Политехнического ун-та, 2011.[...]
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 12:29 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Блин! Андрей прав. С этим кадром разговоры вести бессмысленно. Совершенно неадекватный товарищ, полностью не дружит с мозгом и неспособен даже внятно высказать свою мысль.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 12:46 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):
Блин! Андрей прав. С этим кадром разговоры вести бессмысленно. Совершенно неадекватный товарищ, полностью не дружит с мозгом и неспособен даже внятно высказать свою мысль.


хватит чушь нести...

вы не в состоянии вести предметно дискуссию...

у вас нет ни одного предметного довода против работы Лебедева и его выводов

вы не знаете объективных законов природы и не владеете ни абстрактным ни конкретным мышлением

а ваши бесконечные заклинания типа ...это бред ... свидететельство того что вы из бредового состояния и не выходите
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 12:47 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Стоимость это то что равно у товаров при обмене или купле продаже , :
---при этом по ТТС (при простом товарном производстве при обменах- не денежных сделках) это равенство соответствует равенству затраченного абстрактного труда (равенству стоимости-СЦ в товарах),
----а в КФТС (для всех случаев ) это равенство есть равенство комплекса факторов (стоимости-СЦК) в которых труд есть только один из факторов

1 В соответствии с КФТС
стоимость это абстрактный качественный комплекс (СЦК) , который формируется в общественном сознании и через общественное сознание,( которое всегда материализует, в практике реальной жизни, принятие тех или иных решений, что является объективным процессом, запрограммированным природой), материализуется в количественную цену

То есть, если в общественном сознании в этот комплекс-СЦК входят только факторы труда (это частный случай в КФТС) то имеется частный случай:

Издержки- = затраты(без зарплаты)+зарплата===Себестоимость,

только в этом частном случае стоимость (СЦК) материализуется (соответствует, выражает, представляет ) в количественную цену, равную себестоимости, но и при этом естественно нельзя сказать что стоимость это себестоимость, так как стоимость -СЦК есть абстрактна и качественна, а цена есть материализована в количественную величину только соответствующую СЦК,которая имеет в этом частном случае только факторы труда

Материализация СЦК происходит" восхождением абстрактного к конкретному" от абстрактной качественной стоимости- СЦК товара к конкретной количественной величине цены товара

2 В соответствии с ТТС :

Известны издержки и соответственно им равная себестоимость в денежной форме, которые соответствуют конкретному труду, но какая количественная величине абстрактного труда (в соответствии с ТТС,только абстрактный труд образует стоимость-СЦ) этим издержкам ( себестоимости ) соответствуют никто не знает и считать абстрактный труд никто не умеет, тем более в денежной форме (ныне практически есть общее место что абстрактный труд не может быть количественно сосчитан) , все попытки количественно определять стоимость-СЦ нелепы от безысходности , так как ведутся через цены фактических затрат, при этом стоимости-СЦ этих затрат , никому также не известны

Таким образом себестоимость в денежной форме , реально никогда не соответствует стоимости-СЦ по ТТС, а учитывая ,что для случая капиталистического производства , когда сделки проходят в денежной форме в стоимость товаров входит прибыль , которая в себестоимость не входит, заведомо понятно, что себестоимость не равна стоимости даже в случае ,когда прибыль равна нулю

Если условно принять что себестоимость это стоимость, то тогда надо изменяить тысячелетнее понимание что такое есть стоимость, а именно отказаться от понимания что стоимость есть то что равно у товаров при сделке

Себестоимость не есть то что равно у товаров при сделке, при наличии рынка, то что равно у товаров при сделке определяется в общественном сознании людей, которые при обмене или купле продаже
руководствуются принципом проводить сделку по комплексу факторов(КФТС) , куда труд (ИЗдержки = себестоимость) входит только как один из факторов, при этом прибавочная стоимость-прибыль (входящая в стоимость товара) и по ТТС в себестоимость заведомо не входит (если рассматривать политэкономию а не бухгалтерию )

Вывод, себестоимость не есть стоимость
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 12:48 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Оно и заметно, что все на земле идиоты и не могут дискуссию вести. Один Лебедев у нас мудрый дискутер. Лебедев! Вам действительно надо врачу показаться.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС)
СообщениеДобавлено: 08.08.12 13:07 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):
Оно и заметно, что все на земле идиоты и не могут дискуссию вести. Один Лебедев у нас мудрый дискутер. Лебедев! Вам действительно надо врачу показаться.

хватит чушь нести...

вы не в состоянии вести предметно дискуссию...

у вас нет ни одного предметного довода против работы Лебедева и его выводов

вы не знаете объективных законов природы и не владеете ни абстрактным ни конкретным мышлением

а ваши бесконечные заклинания типа ...это бред ... свидетельство того что вы из бредового состояния и не выходите
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023