Творение бренда. Высасывание из...?

Ну вот господа, тема предметна. Хотя вихляния пошли покруче, чем у нас с Александром.
И все-таки, просто дать новое название старой фигне - наверное не метод создания Б.
Постулат о комплексном характере этого явления, не сводимом к просто менеджменту, мы уже приняли. Приведенные примеры оболванивания клиента не предмет наших рассуждений. Для иной ЦА и стеклянные бусы являлись ценнейшим товаром, достойным обмена на золотые слитки. Коммерсанты, которые использовали по случаю этот сектор вряд-ли могут служить образцом искусства маркетинга.
Кстати об искусствах. Не стоит так уж обожествлять этот вид деятельности, ведь родился он как развитие необходимых для выживания технологий и первоначально имел прикладной характер (наряду с другими функциями). Да и сейчас трудно выделить первенство творческого начала или прагматичной функциональности при создании новых технических объектов - сверхзвуковой истребитель или скоростное авто можно уверенно считать и предметом искусства. И если такой взгляд распространить на объекты информационные (в т. ч. рекламные продукты например) - то качественно произведенный маркетинговый продукт (проект продвижения нового товара например) вполне можно также считать и произведением искусства. Но это не отрицает возможности осознанно им овладевать по определенным методикам! И наоборот, чем более проработаны и изучены такие законы и методы, тем больше вероятность успешного их применения "в миру".

Хм.... Алекс! Насчет предпосылок и выводов, то тут я с вами хронически не согласный, хотя с большинством умозаключений в целом согласный. Посему по прядку:
"А кто сказал, что надо только на одном?"
Логично. Многие так и лезут меняя одну позицию на другую, но все это временно. Долгоиграющую стратегию на этом не построишь. Надо или дать фактаж для своей позиции или народ быстро переименует твою позицию (наглядный пример мобильные телефоны именуемые в народе Лыжи).

"Я бы не был так уверен"
Блин! Тут согласен на 120 %. Именно по причине всеобщей дибилизации и могут на поверхности достаточно долгое время держаться виртуальные (построенные именно на словоблудии а не явных преимуществах) бренды.

"За 100 лет кока-колу не распробовал. а алкоголь и табак вообще сколько лет потребляет..."
Хм... А этот пример совсем не в тему. Все указанные бренды удовлетворяют определенные потребности вполне реальным образом. Следовательно это реальные бренды и продержаться еще 100 лет, не взирая, на блуд маркетологов про жизненный цикл товаров.

"А если ближе к теме:при минимальных различиях просто дается новое название и пиарится: Айпод, Айфон - это бренд, но по сути тот же телефон или плеер, но не факт, что на порядок лучше аналогов"
Тут надобно зрить в корень и анализировать ситуацию. В данном случае предложили смесь концепции кпк и смартфона, но влили весьма много брендоидного словоблудия. По сути Аплле (айфон и айпад - это разные названия одного и того же бренда) просто систематизировал то, что уже давно лежало на поверхности и оформил его в единую коммуникационную систему (тобишь сообщил о ней населению) за что и стал брендом, хотя эту же фигню до него создали ХТС и Сам себе сунг, но не смогли четко позиционировать свои изобретения.

"Приведу пример ближе к вашим любимым темам:"
А это, Алекс! Совсем не в тему. Ни одно извращение (а их было не меряно, и живое, и с выдержкой, и со сроком хранения, и т.п.) не смогло стать реальным брендом. Все это вариации на тему "А кто сказал, что надо только на одном?" тобишь поиск виртуальной позиции, которая позволила бы стать брендом. Поиск пока успехом не увенчался.

"Из другой сферы:"
Аналогично, предыдущему. Имеем много попыток такого виртуального позиционирования, но практически не имеем примеров их реального воплощения. Разве, что одна сайентология может претендовать на позицию бренда, но там сущность намного глубже, чем просто позиция.

"Ну вот господа, тема предметна. Хотя вихляния пошли покруче, чем у нас с Александром"
Юрик! Это и понятно. Вы пытаетесь оценить вопрос поверхностно, а Алекс пытается влезть в суть вопроса. Отсель и крутизна вихляний.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

"Это и понятно. Вы пытаетесь оценить вопрос поверхностно..."
Понял, глубоко роющие профессионалы предлагают считать это понятие бредом (неплохой каламбурчик - бренд-бред), либо непостижимым богоявлением титанического труда гениев. Плодотворная позиция, беспроигрышная.Так можно любую проблемку расщелкать. Надо только заготовить стандартный набор ярлычков, чтобы удобно было классифицировать явления - это бред (вешаем или клеим ярлычок), а это - Великое и Непостижимое (другой ярлычок и "ку" три раза...)
Пример с пивом - браво, глубоко копнули... аж дух захватило.

"Проведя параллели с войной. Если армия занимает первой удобную позицию, у нее больше людей и техники, Техника современней, то битву она выииграет с большой вероятностью. конечно зависит и от генералов, но обычно класс зависит больше при равных силах. Редко явно слабейший побеждает."
А как же "не числом, а умением"? А еще есть др., качественные отличия -хитрость, коварство, обученность, боевой дух и т.д. В том то и дело, что иногда продукт неизвестной малобюджетной компании очень быстро становится Б, невзирая...Тут не в количестве трудящихся у станков и освоенных капиталовложений дело. Один вариант -десятилетиями (столетиями) "обсасывать" пиво или туалетную бумагу, другой - вывести на рынок абсолютно новый продукт (изделие), рискуя и рискуя по крупному. Такой шаг требует подготовки, прогноза и аргументации. Это и есть комплексная "деятельность по продвижению своей продукции на рынок". Полагаться на "авось, как-нибудь не знаем как может выйдет" и большой рекламный бюджет тут маловато.

Вначале Вам ответим- тут вроде меньше, потом Саше



Это из области легенд. Очень мало побед было одержано при меньшем числе и схожем вооружении. Если на считать оборонительные действия, так как атака на порядок затратнее защиты.




Раз продолжаем проводить параллели с войной... Эти качества могут помочь малой армии, но не в обеспечении победы, а в захвате узкой территории, которую потом можно пытаться оборонять. В маркетинге можно сделать малобюджетно бренд, если охватить нишу, кот. крупным малоинтересна.


Какой продукт можно вывести на рынок пива или туалетной бумаги, если это не пиво и не туалетная бумага? Ну с пивом еще можно что-то придумать. В штатах одна контора провела агрессивную атаку с такой рекламно компанией: Когда нет шампанского пейте....




Открою Вам секрет: любой шаг требует подготовки, прогноза и аргументации. На авось никто не полагается. Но есть разница, когда ресурсом мало, а сделать надо много. например: в маркетинге что-то понимаю, но за неимением кадров придется еще заниматся рекламой, разработкой дизайна,логистикой, так как кадров для проекта не хватает. В результате часть действий могут быть недостаточно эффективными.

Я вижу причину несколько в другом. Но это к теме мало относится. Просто есть сферы где имеет смысл лепить короткие бренды, которые помирают и обновляются. Особенно в детской и подростковой среде.



В тему. Вы сказали: "быстро фигню распробует". Кока-кола это фигня. Хотя и покрывает какую-то потребность. Но это я написал исключительно по причине неточной формулировки .





Не вижу принципиальной разници мнежду тем, что я сказал и Вашим. Просто Эпл - это Эпл. У них каждый продукт - это новый бренд. Грамотно бомбят это все.



Как писал выше. Может есть сферы, где стоит создавать короткие циклы? Где не так важно: есть ли настоящие отличия, просто люди потребляют. Фирма работает, раз в год выпускает новый продукт, несколько месяцев люди ведутся, а потом создается что-то новое.



Я вижу достаточно. Просто сложно найти что-то понятное всем. Приведу пример из спорта. лет 15 назад начал заниматься боевыми исскуствами. За время занятий появилось много новых направлений (брендов) Отличия были минимальны, но люди видели в этом какой-то потенциал для продаж. Был комичный случай: подал один объявление: армейский рукопашный бой. А произошла опечатка и написали: американский. Народ стал звонить в разы больше. Но инструктор всем объяснял как насамом деле. Людей не набрал много. Я другому рассказал про это. Он подал объявление: Подготовка американского спецназа, и народ попер.



Да просто Алекс как и Саша любит как-то тему развернуть. Вот, если с Сашей начинаем выяснять, сразу на 10 страниц тема пухнет. Тем более, что для меня интересных тем меньше.

Хильнуто глубоко, но не туда. Я имел ввиду не новое пиво для пивной компании или туалетную бумагу, а сравнивал традиционный вид продукта устоявшегося ассортимента (с физиологически обоснованным спросом) с рисковым внедрением принципиально нового изделия (удовлетворяющего новую, иной раз даже еще не осознанную потребителем функцию).
Краткосрочные "бренды на злобу дня" тоже вне рамок рассматриваемой темы - это типичный рутинный менеджмент, ничего общего не имеющий с феноменами масштаба Кока-Колы (а договорились именно такие рассматривать).
А за открытые секреты спасибо, правда это мало помогает.

Мне нравятся мудрые советы Питера Дэниелса.
Как он говорил про брендинг - это когда первая книга с твоим лицом на обложке продает твою вторую книгу.
Вот еще семинар рекомендую его посмотреть по темам бизнеса вообще - [...]
Брендинг нужен и без него никак.
Но и на брендинге можно разумно экономить.

Gigant! И Вам откроем большой секрет - "можно разумно экономить" на всем!!!

Алекс! Дабы не отвечать на все пункты, тем более, что я с оными по сути согласен. Отвечу коротко. Вы приводите примеры удачных тактических решений позволяющих поднять продажи некоей ТМ в некоем периоде времени. Я ж имею ввиду нечто, что именуется брендом, тобишь массовый устойчивый объем продаж в долгосрочном (шибко долгосрочном) периоде.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов