Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Андрей Стадник
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 00:50 
Советник по общим вопросам
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.08 14:50
Сообщения: 4516
Откуда: Украина, Киев
Лебедев. Форум - это не некая общественная площадка. Вы пришли в гости. Конкретно, к Горшунову. Ибо он один из хозяев этого дома.
И Вы в его доме начинаете гадить.
Александру сейчас слегка технически неудобно. На морях с телефона пишет.

Алексею Катаеву. Леша, забань этого персонажа. Достал уже совсем!
И не надо говорить, что, мол, без Лебедева будет скучно.
Да лучше пусть скучно будет, чем с такими шизофрениками общаться.

_________________
С уважением, Андрей Стадник
Координатор [...]
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 02:10 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Понятие материальный потенциал, (МП), он отличен от понятия капитал, тем что МП, в отличие от капитала, содержит в своем составе личную собственность, то есть материальный потенциал подсчитывается по следующей формуле:

1. для собственников средств производства
МП (материальный потенциал-МПК1) = К (капитал, то есть частная собственность) + ЛС (личная собственность);
2. для не собственников средств производства
МП (материальный потенциал- МПК2) = ЛС (личная собственность).

РП = МПК1- МПК2 {4} это разность потенциалов материальных «потока», размерность денежная единица — «де».

Понятие потенциал см. БСЭ (первое значение потенциала).
«Потенциал (от лат. potentia — сила), (другой перевод-сила, возможность, см толковый словарь Ушакова)
в широком смысле — средства, запасы, источники, имеющиеся в наличии и могущие быть мобилизованы, приведены в действие, использованы для достижения определённой цели, осуществления плана, решения какой-либо задачи; возможности отдельные лица, общества, государства в определённой области...». http: //dic. academic. ru/dic. nsf/bse/168433/Потенциал

[...]

если на входе сопротивления потенциальная энергия потока равна А , а на выходе она равна В , то выделилась работа на преодоление этого сопротивления, равная
А-В=С


В данном случае потенциал есть потенциальная энергия«потока» (измеренная в денежном выражении), соответственно, у собственников средств производства-МПК1 и не собственников средств производства-МПК2.

МПК1 — материальный потенциал (накопления) собственников средств производства (потенциальная энергия собственников), размерность — «де».

МПК2 — материальный потенциал (накопления) не собственников средств производства (потенциальная энергия не собственников), «де».

Термин потенциал нередко служит кратким синонимом термина потенциальная энергия (http: //ru. wikipedia. org/wiki/Потенциал), именно это понимание потенциала есть первое определение из БСЭ и применено в настоящей работе.

Всякий материальный процесс это преобразование энергии для чего требуется разность потенциалов, без разности потенциалов не существует материальных процессов в материальном мире, так, например, происходит процесс течения газа в трубе или работа ГЭС, в которых потенциал потока (в данном случае потенциал есть потенциальная энергия потока) рабочего тела на входе больше чем потенциал рабочего тела на выходе на величину, соответствующую, работе потока на участке «вход — выход».
Этот потенциал потока, для данных случаев, равен значению уравнения Бернулли, (являющегося следствием закона сохранения энергии), равному полному давлению в данном месте, умноженному на количество единиц потока.

Разность потенциалов «потока» требуется и для процесса горения топлива у которого до начала горения имеется потенциал (теплотворная способность единицы топлива, умноженная на количество единиц топлива) больший чем после горения.


Величины МПК1 , МПК2 есть аналоги потенциальной энергии потока рабочего тела при течении газа в трубе или работе ГЭС, или аналоги потенциальной энергии топлива до и после горения, при этом потенциальная энергия потока в трубе или работе ГЭС уменьшается за время прохождения потока между входом и выходом, а для случая горения топлива — за время сгорания топлива, при этом за это время совершается работа, соответствующая разнице в потенциальной энергии потока.

В системе общество государство (ОГ) процесс совершения работы может быть условно (как приближение к реальному непрерывному процессу) рассмотрен как последовательность временных интервалов (рис. 2), каждый интервал (n) характеризуется
временем t (n), на каждом интервале совершается работа за время t (n) этого интервала, в течении которого «поток» С7 (n-1) конца предыдущего интервала (n-1) перенесет разницу потенциальной энергии (при этом в системе ОГ совершается работа, равная этой разнице), равную
РП(n) = МПК1(n–1) — МПК2(n–1),
соответствующую РП конца интервала (n).

[...]
рис2 функциональный ряд

Работа системы общества государства — Р в общем случае может быть представлена равной:
Р =Р1+Р2, где
Р1 — работа саморазвития системы ОГ, определяемая только величиной фактора — РП,
Р2 — работа развития системы ОГ, определяемая, другими факторами кроме фактора — РП.

Работа, определяемая по уравнениям в вышерассмотрен-ных примерах соответствует работе — РП1, так как работа по уравнениям (7,8) определятся только величиной РП.

Таким образом, если для рассмотренного случая, величина работы Р = В(1) = РП(0) лежит вне диапазона (В(1) мин... В(1) мак), то это значит, что в процессе роста материального потенциала в системе ОГ действует также и работа РП2.
Из приведенного понятно, что в случае РП=0 работа в системе общество государство есть соответствующая только величине — Р2, так как в этом случае Р1=0, при этом как в любом материальном процессе при РП=0, процесс работы — Р должен прекратиться — умереть, но в случае для системы ОГ этот процесс может иметь длительность, так как работа — Р2 может быть осуществлена, например, путем мобилизационных или насильственных методов, примененных государством, что, например, в сталинское время (и некоторое послесталинское время) позволило в СССР компенсировать отсутствие противоположности (собственник на частные средства производства) и РП, развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами, что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху, так как государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, растет неприятие реалий жизни, появляются внутренние враги и дисседенты, в результате такая система ОГ погибает .

Таким образом, учитывая вышеизложенное, может быть проведен объективный анализ влияния на работу системы общество государство других факторов, помимо фактора — РП, например, выяснить есть ли влияние и имеется ли роль отношений (в том числе нематериальных) между людьми как индивидуумами и их особенностями как субъектов, на процесс роста материального потенциала в системе ОГ (при наличии рынка и РП), для чего надо создать базу статистического материала, выбрать и рассмотреть случай отсутствия в системе ОГ мобилизационных и насильственных методов.

РП есть разность потенциалов , если она чрезмерно велика, система "перегорает " , то есть разрушается, при этом до момента начала процесса разрушения увеличение РП (и работы Р1)полезно, так как это приводит к увеличению работы -Р в системе общество государство,
при достижении РП значений , соответствующих началу разрушения системы, дальнейший рост РП не приводит к увеличению работы-Р в системе ОГ, так как противоречия в полюсной паре системы ОГ выходят на уровень антагонистических (или недопустимый антагонистический уровень, приводящий к прекращению роста работы в системе ОГ) , поэтому работа Р2 становится отрицательной.

Если РП чрезмерно мала, то система "выключается", то есть разрушается, при этом до момента начала процесса разрушения, уменьшение РП (и работы Р1) может компенсироваться работой Р2, в результате чего работа- Р не уменьшается, при дальнейшем уменьшении РП (работа Р2 уже не позволяет компенсировать снижение Р1 и сама снижается) происходит неуклонное уменьшение работы- Р, в пределе до нулевого значения.
При этом надо понимать, что «Схема движения, дележа и роста материального потенциала системы общества государства», приведенная, а также содержание и выводы, никак не изменяются и не зависят от приведенных вариантов ответа на рассмотренный вопрос о влиянии на рост материального потенциала системы общества государства других факторов помимо фактора — РП.
Политэкономия должна быть той наукой, которая объединяет естественные и общественные науки и законы экономики, в настоящей работе представлено начало такой политэкономии, в продолжении других работ автора.


В. Н. ЛЕБЕДЕВ. Значения Потенциальной Энергии собcтвеников средств производства и не собственников (и другие факторы, определяющие работу) в системе общество государство.
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2012.
ISBN 978-5-7422-3560-6
[...]
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 07:43 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Должен с вами согласиться. В вашем идиотизме я полный нуль. А бред хоть по какому алгоритму читай, лн все равно бредом остается.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 08:06 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):
Должен с вами согласиться. В вашем идиотизме я полный нуль. А бред хоть по какому алгоритму читай, лн все равно бредом остается.


Горшунов.... ваши беспомощные отмазки только поддтверждают мною ранее сказанное ,,, то что вы абсолютно не владеете рассматриваемым вопросом в работе Лебедева

у вас не хватает даже ваших возможностей сформулировать хотя бы один предметный вопрос, ....на мое вам предложение --- попробовать вам-Горшунов, наконец-то сформулировать предметно о каком например голословном утверждении в работе Лебедева , вы -Горшунов ведете речь.....хватит наконец- то вам писать бессмысленные ваши околесицы и отмазки

вы - Горшунов и этого элементарного не в состоянии сформулировать... ....вам нечем предметно подтвердить ваши клеветнические декларации... ничего кроме бессмысленных отмазок у вас ничего нет, поэтому прекратите заниматься вашим этим неправедным делом
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 08:17 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Лебедев! Судя по всему, ни один человек в мире не владеет вопросами рассмотренными в вашем словоблудии. Оно и плняно, тяжело овладеть чужими глюками. Насчет вопросов, то основной: с какого будуна вы приплели к экономике потенциалы? Чем ваши потенциалы лучше моих человечков?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 08:22 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
ПыСы. И насчет многократных копи-пастов. Есть старая народная мудрость: сколько ни говори халва, во рту слаще не станет.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 08:39 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):
Насчет вопросов, то основной: с какого будуна вы приплели к экономике потенциалы? Чем ваши потенциалы лучше моих человечков?


ваши человечки это персонажи вашего личного субъективного сознания,,,

по части необходимости разности потенциалов:

все материальные процессы в природе, в том числе и в обществе, идут только при наличии разности потенциалов (РП) между полюсными противоположностями системы (любой материальный процесс в материальном мире не проходит без преобразовании энергии, то есть требует разности потенциалов, отрицать это могут только незнающие школьной программы и верящие в возможность создания "вечного двигателя" или только идеалисты и метафизики, отрицающие материальность мира), рассматриваемой как единой и целой ( для системы ОГ, этой полюсной парой противоположностей между людьми системы ОГ ныне является пара "собственники средств производства - не собственников средств производства.")

пора бы уже понять также вам ,что речь идет о политэкономии ,,,, где должна рассматриваться связь комплексная объективных законов природы --- междисциплинарный подход
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 08:59 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ваши соображения притянуты за уши вашим субьективным желанием их притянуть. Они не более обьективны, чем мои про зеленых человечков. Отношения между людьми (а экономика, это отношения) не реагируют на законы физики.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
System
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 09:18 

Зарегистрирован: 28.07.12 15:01
Сообщения: 166
Александр Горшунов писал(а):
Ваши соображения притянуты за уши вашим субьективным желанием их притянуть. Они не более обьективны, чем мои про зеленых человечков. Отношения между людьми (а экономика, это отношения) не реагируют на законы физики.


соображения в работе Лебедева основаны на объективных законах природы....в отличие от ваших в вашем сознании зеленых человечков

отношения между собственником и его наемным работником ....другие нежели отношения между собственниками или отношения только между не собственниками. таким образом ваше заявление что отношения между людьми в экономике не зависят от противоречий между людьми или разностью потенциалов между ними ...просто явная околесица

отношения между людьми в системе общество государство и движения материального потенциала в системе общество государства материальны ..... созданы природой и поэтому заведомо грамотным понятно, что процессы в материальной системе общество государство подчинены , как и все в мироздании, объективным законам природы, поэтому без разности потенциалов система ОГ погибает или останавливается в своем развитии

все это уже даже практика жизни подтвердила... против которой вы пытаетесь обреченно выступать .....:
как только разность потенциалов в системе ОГ, уменьшаясь стремиться к нулю (СССР и соцлагерь) так эта система стремиться к неминуемой гибели, проигрывая конкуренту обладающиму требуемой разностью потенциалов---противоречий между людьми в системе ОГ

не пытайтесь зкономику отделить от жизни системы общество государство..... экономика это элемент политэкономического процесса в системе ОГ
в работе Лебедева законы эконимики никак не ревизуются.... при этом показано что они-законы экономики нарушаются...... при отсутствии разности потенциалов ---противоречий в системе ОГ, в результате чего система неминуемо погибает
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 31.07.12 09:58 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Лебедев, вы не пеовый, кто пытается создать формулу любви. Но обильное и наукообразное словоблудие пока еще нткому не помогло. Факт остается фактом, отношения людей плевать хотели на электрофизику, аэродинамику и даже на гидравлику.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024