Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
lehrer
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 08.11.11 01:06 

Зарегистрирован: 01.10.11 15:01
Сообщения: 251
Роман12 писал(а):
А попроще. Вы ведь хотите чтобы Вас поняли.

Необходимость градиента - разности потенциалов между классами и людьми, многими не принимаемая на уровне бытовом, будет принята как должное при условии наличия оптимизаций противоречий в системе ОГ, в результате чего будет исключена эксплуатации между людьми, то есть при оптимизаций противоречий произойдет ..........устранение из противоречий их антагонистических составляющих или устранение антагонистических противоречий (между классами и людьми), таким образом даже при росте РП, межклассовая или классовая борьба потеряет разрушительный антагонизм (что ныне и есть в развитых странах сшазапада) ,когда будет обеспечена оптимизация противоречий между противоположностями в системе ОГ, при С2=С3.
В результате чего, удастся в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, (включая микроуровни), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе" [4,8], наступит гармония во взаимоотношениях власти и народа.


Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка(при ее наличии) прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в работе Лебедева эта задача решается со строгим выполнением объективных законах природы.
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 08.11.11 01:10 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Так и чем же работа Лебедева поможет практическому исполнению! Очень много всяких типа докторов экономических наук с неясными и непонятными расчетами по сути никому не нужными. Как господин Лебедев собирается это внедрять.

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
lehrer
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 08.11.11 01:53 

Зарегистрирован: 01.10.11 15:01
Сообщения: 251
Роман12 писал(а):
Так и чем же работа Лебедева поможет практическому исполнению! Очень много всяких типа докторов экономических наук с неясными и непонятными расчетами по сути никому не нужными. Как господин Лебедев собирается это внедрять.

Не мешайте все в кучу
Иначе никогда ни в чем не раз беретесь

Не вам делать выводы о результатах работ ученых

Вначале осознайте невозможность опровержения работы Лебедева и его выводы

Как они внедряются это вопрос элементарно понятный
Довести неопровежимые выводы до людей и поддержка массовая обеспечена

И вам это уже неоднократно было сказано

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка(при ее наличии) прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в работе Лебедева эта задача решается со строгим выполнением объективных законах природы.
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 08.11.11 03:32 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Зарплата не собственника заключается всего лишь в его индивидуальных потребностях. А они индивидуальны. Отсюда появляются различные сословия и классы. Причем в современных условия зависит именно от человека кем он станет. Вы что хотите построить коммунизм уровнять всех в потребностях. Проходили все рано не помогло. А насчет ученных как раз таки нам судить они надбавку к пенсии получают за свою липовую работу. А кормить я таких гавриков не собираюсь. Но это лирическое отступление не имеющее к делу отношения.
Но мне бы хотелось чтобы уважаемый Лебедев доказал на практике свою работу. Ну или там получил нобелевскую премию и т.д. Или признание мировой общественности как действительно работающей мат.модели. Господин Лебедев патент на свое изобретение получил?

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
lehrer
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 08.11.11 09:01 

Зарегистрирован: 01.10.11 15:01
Сообщения: 251
Роман12 писал(а):
Зарплата не собственника заключается всего лишь в его индивидуальных потребностях. А они индивидуальны. Отсюда появляются различные сословия и классы. Причем в современных условия зависит именно от человека кем он станет. Вы что хотите построить коммунизм уровнять всех в потребностях. Проходили все рано не помогло. А насчет ученных как раз таки нам судить они надбавку к пенсии получают за свою липовую работу. А кормить я таких гавриков не собираюсь. Но это лирическое отступление не имеющее к делу отношения.
Но мне бы хотелось чтобы уважаемый Лебедев доказал на практике свою работу. Ну или там получил нобелевскую премию и т.д. Или признание мировой общественности как действительно работающей мат.модели. Господин Лебедев патент на свое изобретение получил?

Это в марксизме зарплата всего лишь Потребности обеспечивающие жизнедеятельность рабочей силы

У меня зарплата это все что не собственник заработал своим трудом

Отсюда и отсутствие эксплуатации
То есть отсутствие неоплаченного труда
то есть отсутствие антагонистических противоречий между собственниками средств производства и не собственниками

В части приоритета моего
он защищен публикацией моих работ через книжную палату
Нахождением моих работ в ведущих библиотеках России да и мира
широким представлением моих работ в интернете с указанием фамилии автора и персонального сайта
Вернуться к началу
 
 
Astrolog
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 10.11.11 07:01 

Зарегистрирован: 15.03.11 14:32
Сообщения: 59
Вообще-то в любой экономической модели в основе лежит взаимодействие СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ (покупателя и продавца, или, как у вас – собственника и несобственника). В каждой экономической модели (по крайней мере, желающей так называться) основной вопрос заключается в том, как примирить их взаимные противоречия, чтобы и тем и другим было «хорошо». Причем желательно, чтобы они сами договорились об этом. Основная роль, как всегда, отводится государству. От того, какими рычагами своего влияния оно пользуется – получается конкретный видимый всеми результат. Как правило, эти рычаги лежат в экономической сфере. И действительно, любая попытка неэкономическими мерами воздействовать на экономику – приводит к хаосу и усилению криминализации общества. Яркий пример тому – Россия.
Сегодня, по сути, имеется два подхода – стимулировать либо спрос, либо предложение. Экономические рычаги различны – процентные ставки, налоги, субсидии, выплаты, льготы и пр., и пр. Это все экономические рычаги.
Так вот, что-то в вашей работе таких экономических рычагов не видно. И судя по вашим репликам (ответам на вопросы), воплощение вашей идеи лежит в области психологии (изменения сознания людей).
Верить в то, что человек, который может вполне законно без ущерба для своих интересов присвоить себе миллионы долларов, пусть даже за счет других (сверхприбыль с экономической точки зрения – примечание для г-на Лебедева), и, осознавая, что за это ему не будет никакого наказания – вершина НАИВНОСТИ и ПОПУЛИЗМ чистой воды.
Ваша работа ничем не отличается от предвыборных программ партий и кандидатов в президенты – говорят заумно, а на выходе один «пшик».
Вы же видите, сколько людей вам говорят о том, что работа сырая, непонятная. И причина кроется как раз в том, что не показаны экономические рычаги, которые бы заинтересовали обе стороны жить по вашим правилам. Именно это и пытаются от вас добиться форумчане, но вы упорно твердите одно и то же – «вы бестолочи, читайте работу, еще не доросли... и т.п.»
Так разъясните нам бестолковым, каковы те экономические рычаги, которые могут не то что заставить, а просто «вынудить» участников рынка действовать согласно ваших правил?

И потом, такой момент. Когда собственник предприятия присваивает себе сверхприбыль за счет несобственников – эта часть вашей теории вполне понятна – она хорошо описана у классиков и в учебниках. «Капать» ему на мозги, пусть даже ежедневно, что он неправ – бесполезное занятие. Какой ему смысл отдавать свое? Он что, от этого лучше жить станет, если часть собственных денег (собственного имущества) отдаст другим?
Но посмотрите на взаимоотношения собственника и несобственника с другой стороны. Ведь несобственник предприятия является собственником своих рабочих рук, которых нет у собственника предприятия (у него есть только голова, либо деньги). Покажите в своей работе, почему же он не может точно так же присваивать себе часть доходов собственника предприятия (либо хотя бы выравнивать их доходы). И как добиться, чтобы он смог это сделать? Только не надо, пжл-ста, ссылаться на то, что все они должны знать вашу теорию. Теория та хороша, которая работает даже тогда, когда о ней не знают «кухарки и дворники».
Вернуться к началу
 
 
lehrer
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 10.11.11 11:36 

Зарегистрирован: 01.10.11 15:01
Сообщения: 251
Astrolog писал(а):
Вообще-то в любой экономической модели в основе лежит взаимодействие СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ (покупателя и продавца, или, как у вас – собственника и несобственника). В каждой экономической модели (по крайней мере, желающей так называться) основной вопрос заключается в том, как примирить их взаимные противоречия, чтобы и тем и другим было «хорошо». Причем желательно, чтобы они сами договорились об этом. Основная роль, как всегда, отводится государству. От того, какими рычагами своего влияния оно пользуется – получается конкретный видимый всеми результат. Как правило, эти рычаги лежат в экономической сфере. И действительно, любая попытка неэкономическими мерами воздействовать на экономику – приводит к хаосу и усилению криминализации общества. Яркий пример тому – Россия.
Сегодня, по сути, имеется два подхода – стимулировать либо спрос, либо предложение. Экономические рычаги различны – процентные ставки, налоги, субсидии, выплаты, льготы и пр., и пр. Это все экономические рычаги.
Так вот, что-то в вашей работе таких экономических рычагов не видно. И судя по вашим репликам (ответам на вопросы), воплощение вашей идеи лежит в области психологии (изменения сознания людей).
Верить в то, что человек, который может вполне законно без ущерба для своих интересов присвоить себе миллионы долларов, пусть даже за счет других (сверхприбыль с экономической точки зрения – примечание для г-на Лебедева), и, осознавая, что за это ему не будет никакого наказания – вершина НАИВНОСТИ и ПОПУЛИЗМ чистой воды.
Ваша работа ничем не отличается от предвыборных программ партий и кандидатов в президенты – говорят заумно, а на выходе один «пшик».
Вы же видите, сколько людей вам говорят о том, что работа сырая, непонятная. И причина кроется как раз в том, что не показаны экономические рычаги, которые бы заинтересовали обе стороны жить по вашим правилам. Именно это и пытаются от вас добиться форумчане, но вы упорно твердите одно и то же – «вы бестолочи, читайте работу, еще не доросли... и т.п.»
Так разъясните нам бестолковым, каковы те экономические рычаги, которые могут не то что заставить, а просто «вынудить» участников рынка действовать согласно ваших правил?

И потом, такой момент. Когда собственник предприятия присваивает себе сверхприбыль за счет несобственников – эта часть вашей теории вполне понятна – она хорошо описана у классиков и в учебниках. «Капать» ему на мозги, пусть даже ежедневно, что он неправ – бесполезное занятие. Какой ему смысл отдавать свое? Он что, от этого лучше жить станет, если часть собственных денег (собственного имущества) отдаст другим?
Но посмотрите на взаимоотношения собственника и несобственника с другой стороны. Ведь несобственник предприятия является собственником своих рабочих рук, которых нет у собственника предприятия (у него есть только голова, либо деньги). Покажите в своей работе, почему же он не может точно так же присваивать себе часть доходов собственника предприятия (либо хотя бы выравнивать их доходы). И как добиться, чтобы он смог это сделать? Только не надо, пжл-ста, ссылаться на то, что все они должны знать вашу теорию. Теория та хороша, которая работает даже тогда, когда о ней не знают «кухарки и дворники».


Я уже неоднократно просил прекратить вашу беспредметную болтовню

Если у вас нет конкретных предметных возражений по содержанию моей работы то при держите ваше беспредметное бормотание при себе

Вам было предложено конструктивное ...........
Вы наконец то раз беретесь в моей схеме движения и дележа материального потенциала в системе общество государство и. Если у вас будут вопросы по этой моей схеме вы их сформулируете
Схема эта оболочка которая отражает все процессы идущие в системе общество государство в том числе и. Процессы связанные со спросом и предложением

Заодно обращаю ваше внимание что спрос бывает платежеспособный а есть и неплатежеспособный

Однако по сию пору вы заняты беспредметной болтовней
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 10.11.11 12:32 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Господин Лебедев Ваша работа так и останется очередным научным трудом (непонятно кому нужным) если Вы не научитесь грамотно донести его до людей.

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
lehrer
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 10.11.11 12:42 

Зарегистрирован: 01.10.11 15:01
Сообщения: 251
Роман12 писал(а):
Господин Лебедев Ваша работа так и останется очередным научным трудом (непонятно кому нужным) если Вы не научитесь грамотно донести его до людей.

До грамотных и не отягощенных комплексами моя работа всегда понятна при условии наличия желания разбираться а не жить с неправильными представлениями когда то втюханными кем то по идеологическим причинам
Отмену также что любой не имеющий предметных возражений а таких множество просто вынужден признать мою правоту
Естественно промолчав об этом
Количество переходит в качество это неизбежно и моя работа обязательно станет широко известной с течением времени
Ныне маховик неправильных представлений идеологический еще сильно раскручен
Вернуться к началу
 
 
lehrer
  Re: ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм
СообщениеДобавлено: 04.01.12 21:07 

Зарегистрирован: 01.10.11 15:01
Сообщения: 251
Цитата:
Поскольку нет экономической теории, то и нет критериев.

неправильно
есть начало такой политэкономии, в которой критерии недопущения кризисов определены

для недопущения кризисов требуется создание в системе общество государство оптимальных противоречий между парой полюсных внешних противоположностей системы общество государство... ныне это собственник средств производства - не собственник средств производства

эти критерии следуют из "Схемы движения и дележа материального потенциала в системе общество государства"
являющейся графическим аналогом источника развития и саморазвития в которой отражены объективные законы природы как естественные так и общественные так и действия экономических закономерностей и законов

[...]

Мониторирование накоплений — С2 и С3, и осознанное применение «Закона объективного дележа материального потенциала» позволяет устранить причины экономических кризисовв отдельных государствах и глобальные мировые кризисы, т. к. практическое, сознательное применение предлагаемого закона:

====== не позволит допустить перепроизводство (п. 10 заключения), так как будет иметь место наличие комплекса, имеющего оптимальную взаимосвязь соответственно оптимизированных факторов, таких как:
– производство,
– распределение,
– потребление,
– накопление;

======= а также не позволит надувать финансовые пузыри, ставшие причиной нынешнего, вначале, локального, а затем, и глобального экономического кризиса.

Критерием наступления указанного финансового кризиса есть, очевидно следующее неравенство, вытекающее из анализа приведенной выше на рис. 1 «Схемы движения и дележа материального потенциала в системе общество—государство»:
(C1 + С11) < (С9 + С4) + (С2 + С3),
т. е., если производство (С1+С11) на текущем этапе в системе ОГ, меньше чем сумма потребления — (С9 + С4) общества и накопления общества — (С2 + С3) для текущего этапа, а накопления (С2 + С3) текущего этапа больше накоплений (С2 + С3) предшествовавшего этапа, то наступают кризисные явления в обществе, поэтому введение в обществе мониторирования накоплений позволит контролировать этот критерий для недопущения указанных кризисов.

Развитие и саморазвитие системы общество—государство происходит при росте межклассовой борьбы, т. е. при увеличении разности материальных потенциалов у собственников средств производства и не собственников средств производства, что означает также необходимость постоянного роста величины оптимальной разности указанных материальных потенциалов — РПопт, которая достигается при наличии осознанно создаваемого тренда к соответствующему следующему критерию С2 = С3(равенству накоплений собственников и не собственников). При обеспечении тренда к С2 = С3 (тренда к достижению следующего РПопт) эксплуатация в системе общество-государство стремится к нулю (справедливость общества стремится к единице), в результате чего антагонистические противоречия между собственниками и не собственниками так же стремятся к нулю и равны нулю при С2 = С3, а в системе ОГ остаются только неантоганистические противоречия. Таким образом рост РП при тренде к РПопт не ведет к классовому антагонизму, напряженности, бунтам и все разрушающим революциям.

ну и так далее

В. Н. ЛЕБЕДЕВ
ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях
Санкт- Петербург
Издательство Политехнического университета
2011
[...]
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023