Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 17:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
В рамках одной страны или города вполне могут схожие товары продаваться по разным ценам. Значит не совсем так?


Ну как не совсем так.
Одинаковые товары в разных местах имеют разную востребованность, а значит и разную стоимость.
Общественная необходимость у них разнится.
Цитата:
а зачем переоценивать? есть стоимость для производителя, и сумма, за кот. он хочет реализовать - цена для покупателя.


Стоимость величина объективная и от воли и сознания людей не зависит.
Субъективные цены могут не совпадать с объективной ценой, но сделки по субъективным ценам приводят к деформации экономики.
Грубо говоря можно грабить друг друга свободной договорной ценой

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 17:37 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Стоимость величина объективная и от воли и сознания людей не зависит"
Виктор! Стоимость, как раз величина субъективная и зависит от оценки субъектом ценности товара.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 17:39 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"А чем равная отличается от единой? Что такое единая стоимость двух объектов стоимости?"
Виктор! Мне влом лазить по сети и снова искать правила русского языка. Может вы перейдете уже к сути или вы действительно признаете, что в вашем словоблудии нет содержания и смысла, а все идиотские умозаключения построены на различных смысловых формах слов?


Нет Саша, это ВЫ отказались признать обмен по равенству и настаиваете на обмене по единству.
В моем понятии единая это равная участвующим в обмене.
Ваше понятие единой исключает участие двух равных.
Так что доказывайте, иначе балабол.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 17:45 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Victor писал(а):

Ну как не совсем так.
Одинаковые товары в разных местах имеют разную востребованность, а значит и разную стоимость.
Общественная необходимость у них разнится.


Вы оторваны от мира.
иллюстрация 1) Предположим, что мне надо купить что-то на большую сумму. Как я поступаю? Определяю тех, кто предлагает нужного качества, но дешевле прочих и стараюсь сторговать что-то. После полученной цены я иду дальше и пробую отжать до еще более дешевой. ну и так далее. Когда понимаю, что уже дешевле маловероятно, то покупаю. Разница может достигать 40%.
иллюстрация 2) Даже в 2 супермаркетах цены отличаются на 10-20% на отдельные продукты, взависимости от заведения.
иллюстрация 3) Информационные продукты. Сайт сделать можно от 50 до 500 долларов (я про простые) Просто за 50 сделает студент, а за 500 рекламное агентство. При этом качество может совпадать.

Так что конечная цена - это конкретный результат торга.

Victor писал(а):
Стоимость величина объективная и от воли и сознания людей не зависит.
Субъективные цены могут не совпадать с объективной ценой, но сделки по субъективным ценам приводят к деформации экономики.
Грубо говоря можно грабить друг друга свободной договорной ценой


Как так не зависит? одно и то же продается по разным ценам. Особенно заметно в сфере непотребительских товаров.
Так каждый хочет произвести или купить дешевле, а реализовать дороже. все.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 17:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Нет Саша, это ВЫ отказались признать обмен по равенству и настаиваете на обмене по единству. В моем понятии единая это равная участвующим в обмене. Ваше понятие единой исключает участие двух равных. Так что доказывайте, иначе балабол"
Во первых, Виктор, это не мое понятие, это правила русского языка. Во вторых, Виктор, тут доказывать то нечего. Стоимость это всего лишь оценка чего либо выраженная в деньгах. Посему, правила русского языка и говорят, что при обмене шила на мыла используется одна оценка и того и другого, или другими словами единая цена.

Так, что, Виктор, будем дальше обсуждать правила русского языка? По сути сказать вам нечего?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Волобуев
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 18:07 

Зарегистрирован: 12.11.11 22:05
Сообщения: 193
Victor писал(а):
Цитата:
В рамках одной страны или города вполне могут схожие товары продаваться по разным ценам. Значит не совсем так?


Ну как не совсем так.
Одинаковые товары в разных местах имеют разную востребованность, а значит и разную стоимость.
Общественная необходимость у них разнится.
Цитата:
а зачем переоценивать? есть стоимость для производителя, и сумма, за кот. он хочет реализовать - цена для покупателя.


Стоимость величина объективная и от воли и сознания людей не зависит.
Субъективные цены могут не совпадать с объективной ценой, но сделки по субъективным ценам приводят к деформации экономики.
Грубо говоря можно грабить друг друга свободной договорной ценой

Вы опять отходите в сторону от темы. О стоимости можно спорить бесконечно, если оперировать только понятием стоимости. Совсем другое дело, когда рядом идет оценка стоимости - деньги.
Раньше, при капитализме, такая оценка делалась достаточно автоматически. На нарытое золото выпускались новые деньги, которые и служили оценкой прибавочной стоимости. Первоначально, переходя потом в оценку необходимой стоимости, в старые деньги.
Теперь этот автоматизм закончился. Оценка прибавочной стоимости делается субъективно, прямым выпуском денег. И перед нами стоит задача свести погрешности этого субъективизма к минимуму, делая эту субъективную оценку как можно более объективной.
К сожалению, понимание этой задачи в нашем общественном сознании пока отсутствует. Почему и наблюдается постоянная кризисность экономики, грозящая перейти в экономический коллапс.
А чего мы можем ожидать другого, пока у нас в ведущих консультантах ходят Горшуновы?
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 18:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
alexLatvija
Цитата:
Вы оторваны от мира.
...
Так каждый хочет произвести или купить дешевле, а реализовать дороже. все.


Я же говорил, мы на разных моделях, я на объективной, ВЫ на субъективной.
Ваша модель не учитывает интересы общества и на первое место ставит субъективные интересы.
Моя модель наоборот, на первое место ставит объективные потребности общества, удовлетворение которых создает условия для развития субъектов.
Саша
Цитата:
По сути сказать вам нечего?

Саша, по сути сказали ВЫ.
У Вас при обмене железа на чугун не происходит обмен весом.
Этого мне было достаточно для вывода.
Волобуев
Цитата:
Вы опять отходите в сторону от темы.

Я зондирую Сашу с целью понять, почему до него правда не доходит.
Народ и его выпуском нагло грабят, а ему по фигу.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 18:46 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Victor писал(а):

Я же говорил, мы на разных моделях, я на объективной, ВЫ на субъективной.


:-D :-D :-D :-D :-D :-D

Victor писал(а):
Ваша модель не учитывает интересы общества и на первое место ставит субъективные интересы.

Так всегда, в первую очередь, ставятся личные интересы. Просто есть разные масштабы личности. Экономика страны - тот же личный интерес одной страны по отношению к другим.

Victor писал(а):
Моя модель наоборот, на первое место ставит объективные потребности общества, удовлетворение которых создает условия для развития субъектов.


Может обществе в лице конкретных людей само решит: что ему требуется?


Victor писал(а):
Народ и его выпуском нагло грабят, а ему по фигу.


Саша такой. Он буржуин. Хотя человек хороший, душевный.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 18:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Саша, по сути сказали ВЫ. У Вас при обмене железа на чугун не происходит обмен весом. Этого мне было достаточно для вывода"
Понятно, Виктор, это можно расценивать, как публичное признание того, что ваш бред построен чисто на словоформах и не имеет смысла по сути.

"Я зондирую Сашу с целью понять, почему до него правда не доходит"
Виктор! Чтобы до меня дошло правда должна быть правдой, а не набором наукообразного словоблудия без смысла и содержания в стиле доктора Геббельса.

"Народ и его выпуском нагло грабят, а ему по фигу"
Виктор! Изучайте творчество своего собрата по бреду Волобуева: "Вор всегда кричит "Держи вора!" (с) Волобуев

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Иск за ущерб от незаконного выпуска безналичных денег
СообщениеДобавлено: 13.01.12 18:55 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Экономика страны - тот же личный интерес одной страны по отношению к другим.

Какая же это экономика страны, если выпуском денег грабят народ страны?
Это экономика грабителей.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024