Модель высокоэффективной национальной экономики

Стас! Может не надо словоблудия? Я экономические модели учил не по западным моделям, а по реальным отечественным бизнесам. Посему могу точно утверждать, что прибыль сегодня единственный мотиватор для создания бизнеса. А что можете предложить вы кроме абстрактных моделей и не менее абстрактных рассуждений про труд как мотив для труда?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Вы представили такой выбор, в котором ответ, думаю, очевиден: это второй вариант.

Александр, попробую объяснить Вам на пальцах. Кризис - это противоречие между элементами системы. Между какими элементами - никто не говорит. А этими элементами являются цена товара и заработная плата. Заработная плата, как известно, является составной частью цены товара. Допустим, капиталист заплатил рабочему 1 рубль, а товар хочет продать - за 2 рубля. Чтобы получить прибыль. Но с рабочего, как можно получить больше, чем ты ему заплатил. Сколько рабочему заплатил (зарплата) столько с него можно и получить. Поэтому идёт война за рынки сбыта, чтобы товар произвести в одном месте (затраты 1 рубль), а продать - в другом более платёжеспособном (2 рубля). Примерно 300 лет эта модель кое-как работала. Но, что мы видим теперь. Представьте, что все наши производства на Земле, это одно большое предприятие и все люди там работают. И товар продают сами себе. Так, ВВП мировой около 100 трлн $, а мировая зарплата около 70 трлн $. Как люди могут купить весь товар, у них просто не хватает денег. А для этого есть банки, Нет денег - бери в банке кредит, а потом всю жизнь его отдавай и т.п. Поэтому, что сейчас получать "прибыль" надо торговать с инопланетянами!!!.

Как по мне, то вопрос из серии, что лучше переесть или переспать?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Так вот, уважаемый Katon, при нашей модели будет так. Зачем Вам прибыль. Она мешает движению денег в системе. Цена товара должна быть равна заработной плате. Никакой прибыли быть не должно. Это всё проделки мировой финансовой мафии. Мы Вам говорим о той модели экономики, которая была скрыта от мировой общественности, а нам насаждали прибыльно-финансовую модель.
Ликвидация прибыли - это смерть мировой финансовой мафии. Кощей свою смерть спрятал на конце иглы, а иглу в яйце, яйцо - в утке, утку - в зайце и т.д. С "прибылью" пошли другим путём - положили на видное место ("Спрятанное письмо" Эдгар По) и всему миру внушают её архиважность. А так как люди паткие на дармовщинку (всё хотят получить по-дешевле, по акции и т.п.), то это легко было сделать.

"Александр, попробую объяснить Вам на пальцах. Кризис - это противоречие между элементами системы. Между какими элементами - никто не говорит. А этими элементами являются цена товара и заработная плата. Заработная плата, как известно, является составной частью цены товара"

Блин! Стас! Как все запущено. Можно узнать, вы имели когда нибудь отношение бизнесу или только изучали его теоретически? Элементы кризиса изучены уже достаточно давно. Это не соответствие спроса и предложения. Ни у кого кроме вас этот вопрос вопросов не вызывает. При этом спрос и прдложение на одну категорию (товар, труд, сырье), а не две разные категории (труд и цена).

"Допустим, капиталист заплатил рабочему 1 рубль, а товар хочет продать - за 2 рубля. Чтобы получить прибыль. Но с рабочего, как можно получить больше, чем ты ему заплатил. Сколько рабочему заплатил (зарплата) столько с него можно и получить. Поэтому идёт война за рынки сбыта, чтобы товар произвести в одном месте (затраты 1 рубль), а продать - в другом более платёжеспособном (2 рубля)"

В таком случае причем тут рынки сбыта? Они относительно стабильны. Или вы хотели сказать идет война за рыки производства, где рабочая сила стоит дешевле? Должен заметить, что рабочая сила сегодня далеко не основной показатель затрат, как было во времена дедушки Маркса, и Китай тому лишнее подтверждение.

"Примерно 300 лет эта модель кое-как работала. Но, что мы видим теперь. Представьте, что все наши производства на Земле, это одно большое предприятие и все люди там работают. И товар продают сами себе. Так, ВВП мировой около 100 трлн $, а мировая зарплата около 70 трлн $. Как люди могут купить весь товар, у них просто не хватает денег. А для этого есть банки, Нет денег - бери в банке кредит, а потом всю жизнь его отдавай и т.п. Поэтому, что сейчас получать "прибыль" надо торговать с инопланетянами!!!"

Блин! Стас! А обязательно все рассуждения строить на бредовых предположениях? А представьте, что из 100 трлн 70 - зарплата, а 30 - прибыль. Или вы думаете, что буржуины свою прибыль в мешок прячут и на ВВП ее не тратят?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Уважаемый Александр! Если бы всё так было просто, то, наверное, уже бы все это знали. Объясняю последний раз. Получение зарплаты и прибыли разделено во времени. Прибыль получается тогда, когда продан товар, а чтобы товар был продан, должны быть достаточно денег (зарплаты) на его покупку, а их нет.

"Уважаемый Александр! Если бы всё так было просто, то, наверное, уже бы все это знали. Объясняю последний раз. Получение зарплаты и прибыли разделено во времени. Прибыль получается тогда, когда продан товар, а чтобы товар был продан, должны быть достаточно денег (зарплаты) на его покупку, а их нет"

Стас! Можно узнать з каких источников вы черпаете знания по экономике? Объясняю, думаю, не в последний раз.

1. Зарплата и прибыль разделены не столько во времени, сколько в содержании. Зарплата обязательна по выплате и не зависит от прибыли или убыли. Прибыль может быть, а может и не быть. Прибыль - это риск организатора бизнеса.

2. Прибыль не получается тогда, когда продан товар. Распределение прибыли, как правило, происходит раз в год до этого она числится на счетах, как не распределенная прибыль, а по факту берет участие в обороте оборотных средств. Зарплата выплачивается два раза в месяц (у нас) в других странах может выплачиваться еженедельно не зависимо от наличия или отсутствия прибылей.

3. Не зависимо, как называются деньги в экономике (зарплата, не распределенная прибыль на счетах, амортизационные отчисления, оборотные средства...), они обращаются. Посему если в экономике обращается 100 трил. денежных единиц, то обращается именно столько денежных единиц.

Блин! Не пойма, как можно писать экономические теории, не понимая элементарного?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

См. мое сообщение от 30.06.13 14:16


1. Кто будет управлять созданием и расширением производства? Для этого необходим приличный капитал в одних руках.
2. Даже при равенстве цены и заработной платы кризиса не избежать, т.к. прибыль все равно останется, просто она теперь будет принадлежать работникам. Дисбаланс сохранится в том, что работник получит зарплату за созданный автомобиль, а никто этот автомобиль не купит, потому что автомобили уже у всех есть.

Kanton, Зарплата выплачивается только тогда, когда товар куплен. Если у владельца предприятия есть деньги он может выплачивать на свой страх и риск и раньше, до продажи товара. Но надо вместе с выплатой зарплаты платить одновременно налог. Но если этот товар нужен людям, то он будет обязательно продан. Потому, что деньги на покупку товара будут всегда.