Отказавшись от классового мракобесия

Удаленный пост состоял из одной единственной фразы типа : "Вы все идиоты!" (Фраза была несколько иная - про гениталии, но ее я повторять не буду)....
Так что вряд ли ты что-то полезного вынес из этого.


Конечно прикольно.
Я горазд пообщаться на религиозные темы, это интересно.
Во мне проповедник дремлет, т.ч. я всегда рад, когда религиозный вопрос поднимается.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Продовольствие составляет 5,6% в объёме ВВП в России. Это не верная цифра. В России 30% населения живёт в деревне и ещё более 20% городского населения занимается переработкой сельхозпродукции и реализацией продовольствия. А это значит, что продовольствие составляет более 50% объёма ВВП. То есть объём ВВП из-за сверхприбылей получаемых тефтянкой и газовиками завышен в десять раз. Ситуация моментально будет исправлена инфляцией. Что бы не допустить гиперинфляции, которая может составить 1000%, правительоство лишние деньги изымает из оборота в стабилизационный фонд, ЦБ в валютные резервы, а алегархи вывозят и оставляют деньги за границей.
В Евангелее от Луки наиболее полно раскрывает суть плана спасения, представленного Иисусом, глава 12, ст.15 - 31. Именно в ней говорится о том, что план спасения Иисуса это план спасения от демографической катастрофы. В данной главе так же изложена и суть БИОЭКОНОМИКИ: "Смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения. И сказал им притчу: У одного богатого человека был хороший урожай в поле. И он рассуждал сам с собою: Что мне делать? Некуда мне собрать плодов моих. И сказал: Вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро моё. И скажу душе моей: Душа! Много добра лежит у тебя на многие годы. Покойся, ешь, пей, веселись! Но Бог сказал ему: Безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя. Кому же достанится то, что ты заготовил?
Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет. И сказал ученикам Своим: Посему говорю вам: Не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться. Душа больше пищи, и тело одежды. Посмотрите на воронов: Они не сеют, ни жнут. Нет у них ни хранилищь, ни житниц, и Бог питает их. Сколько же вы лучше птиц?
Посмотрите на лилии, как они растут. Не трудятся, ни прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них. Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
Итак не ищите, что вам есть, или пить, и не беспокойтесь. Потому, что всего этого ищут люди мира сего. Наш же Отец знает, что вы имеете нужду в том. Наипаче ищите Царства Божия и познайте тайну его, а это всё вам приложится".
Если природой определено людям плодиться и размножаться, то в природе есть и экономическая теория призванная обеспечить это.

Очень здраво и логично. Действительно большой процент домохозяев в сельскохозяйственных регионов кормят сами себя, причем имеет место и бартер (кто-то выращивает корма, кто-то - свинину и обмен происходит минуя денежные оценки). Этот процесс я наблюдаю каждый год приезжая погостить к родне в Краснодарский край. Таким образом, не учитывая по сути эту часть товарного потока статистика имеет определнную погрешность. Но это констатация факта, в этой связи я пока не делаю никаких выводов, поскольку динамику изменения валового продукта впринципе можно рассматривать как бы учитывая эту погрешность, не изменяя методики расчета, но погрешность в долгосрочном плане будет изменяться, поэтому так или иниче, мы влюбом случае придем к необходимости учета и этого фактора.
Выражусь мягко: "Не совсем согласен", по моему имеет место рассуждения с точки зрения стереотипов, хотя мне и не совсем понятных. Ввод в состав ВВп не учтенного продукта связанного с натуральным хозяйством (сам произвожу-сам потребляю) лишь увеличит его абсолютную величину, добавив еще одну структурную составляющую в общую картину. Повторюсь, что интерес к такой составляющей вызван может быть только с точки зрения изменения количества занятого в процессе воспроизводства населения , грубо говоря, кормящегося минуя продоваольственный рынок. Уникальность такой составляющей, кроме того состоит в том, что этот реальный поток выведен из области денежного обращения, но его изменения может оказывать влияние на тот реальный поток, которы постоянно оцениапется деньгами, т.е. - реальный ВВп падает, а реальное богатсво не уменьшается, потомучто величина падения реального потока по абсолюту равна значению прироста неденежного (натурального) товрного потока (количество кормящих самих себя увеличивается), это дачники, это горожане переезжающие в деревню и т.д. В краснодаре - ВВП небольшой, а на импортные овощи и мясо никто даже не посмотрит, про то что бы купить хотябы один раз замороженое мясо, не может быть даже и речи. Покупают исключительно свежее, а импортное, значительно уступающее по качеству, учитывая транспортные расходы, гос. пошлину и трансакции выглядит до смешного бледно. И я скажу так: Наблюдая этот процесс испытываешь даже некоторое чувство злорадного самоудовлетворения типа " Получите супостаты".

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)

Давйте попробуем ещё раз по порядку:

СОЛНЦЕ
ЗЕМЛЯ
ПИЩА, ВОДА, ВОЗДУХ
ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА
ЭКОНОМИКА
ДЕНЬГИ
Думаю, что даже дебилл в третьем поколении не сможет переставить здесь и одной строчки. А это значит, что жизнь человека и экономика являются производными от наличия пищи, воды и воздуха. Примеров миллионы, ближайший Луна. На ней нет пищи, воды и воздуха, а значит и нет жизни человека и экономики.
Анализ данной схемы позволяет сделать вывод о том, что СТОИМОСТЬ ВСЕХ ТОВАРОВ И УСЛУГ, ПРОИЗВЕДЁННЫХ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(КВАРТАЛА, МЕСЯЦА) В МАКРОЭКОНОМИКЕ РАВНА СТОИМОСТИ ПРОИЗВЕДЁННОГО ПРОДОВОЛЬСТВИЯ, НЕОБХОДИМОГО ДЛЯ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(КВАРТАЛА, МЕСЯЦА).
Казалось бы это бред! Нонсес! Как может стоимость продовольствия, составляющая всего лишь небольшую часть объёма производства, определять полную стоимость всех товаров и услуг?! Но это действительно так! Просто другие товары и услуги, в отличие от продовольствия, оплачиваются условными деньгами. Понять это нам поможет пример товарного оборота в обществе, состоящем из пяти

Фермер(ы) 100кг(руб) 20кг(руб) 80кг(руб)
Купец(ы) 80кг(руб) 20кг(руб) 60кг(руб)
Ремесленник(и) 60кг(руб) 20кг(руб) 40кг(руб)
Кузнец(ы) 40кг(руб) 20кг(руб) 20кг(руб)
Проститутка(и) 20кг(руб) 20кг(руб) -
ИТОГО: 300кг(руб) 100кг(руб) 200кг(руб)

Фермер произвёл 100кг. продовольствия, стоимостью 100 руб. Из них 20кг. стоимостью 20 руб. он съел сам, а на 80 руб. купил в лавке у купца необходимые товары. Купец получив доход в 80 кг. стоимостью 80 руб. Из них 20кг. стоимостью 20 руб. съел сам, а на 60кг. стоимостью 60 руб. купил у ремесленника изделия для своей лавки. Ремесленник, получив доход в 60 кг. стоимостью 60 руб. Из них 20кг. стоимостью 20 руб. он съел сам, а на 40 кг. стоимостью 40 руб. купил у кузнеца фурнитуру для для своих изделий. Кузнец получив доход 40 кг. стоимостью 40 руб. Из них 20кг. стоимостью 20 руб. он съел сам, а 20кг. стоимостью 20 руб. оплатил услуги проститутки. ИТОГО: Участниками товарооборота был получен доход в 300кг. стоимостью 300 руб. Из которых реальных 100кг. стоимостью 100 руб. они съели, а на 200кг. стоимостью 200 руб. условных купили необходимые товары и услуги.
Давайте до тех пор пока не поймём этого не будем отклоняться куда бы то ни было.

Ей! Заклинило на воде с воздухом.
А как насчет океана? Вода в наличии, солнце греет, кислорода тоже рыбам хватает, с питанием напряженки нет, но экономики тоже нет :(
Возьмем тех же ворон, опять же все условия для развития экономических отношений соблюдены, но с экономикой напряженка :(

Так что есть условия необходимые и достаточные, а есть необходимые, но не достаточные для развития какого либо фактора.

Из анализа вашей схемы абсолютно не следует, что "СТОИМОСТЬ ВСЕХ ТОВАРОВ И УСЛУГ, ПРОИЗВЕДЁННЫХ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(КВАРТАЛА, МЕСЯЦА) В МАКРОЭКОНОМИКЕ РАВНА СТОИМОСТИ ПРОИЗВЕДЁННОГО ПРОДОВОЛЬСТВИЯ, НЕОБХОДИМОГО ДЛЯ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(КВАРТАЛА, МЕСЯЦА)". По той простой причине, что человека от ворон, лилий и прочей флоры и фауны отличает нужда в удовлетворении прочих потребностей, кроме питания. А это вынуждает работать и производить больше, чем достаточно для пропитания. Именно по этой причине в Ветхом Завете, кроме необходимости питаться и размножаться, расмотрены основы экономических взаимоотношений, система гос.устроя, расписаны права и обязанности человека по отношению к Богу и ближнему.

Даже в вашем примере при 100 условных руб. питания, товарооборот села составил 300 руб (тобишь в три раза больше чем просто еда). Причем весь товарооборот оплачен условными деньгами так, как деньги при любых раскладах есть условность, придуманная дабы не производить сложных расчетов по обмену в натуральном выражении.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Думаю , что Вы должны были заметить, что в схеме речь идёт о жизни человенка, а не рыб и ворон. Далее, если в голове есть ещё что то, кроме перхоти, а главное опыт автономного проживания и производства в составе достаточно большой группы людей, то можно из схемы сделать вывод о том, что в макроэкономике СТОИМОСТЬ ВСЕХ ТОВАРОВ И УСЛУГ, ПРОИЗВЕДЁННЫХ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(КВАРТАЛА, МЕСЯЦА) РАВНА СТОИМОСТИ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ, НЕОБХОДИМОГО ДЛЯ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА В ТЕЧЕНИЕ ГОДА(КВАРТАЛА, МЕСЯЦА).
Что подтверждается математически в рассмотренном примере.
Более двух тысяч лет тому назад на одной из планет существовала жизнь человека. Общество на той планете значительно превосходило посвоему развитию землян. Они были более развиты чем мы сейчас. Нарушение законов природы, приведшие к разрушению экологии планеты, привело к тому, что жизнь человека подошла к черте вырождения. Погоня за прибылью привела к загрязнению окружающей среды. Зачатие детей в пробирке, использование суррогатных матерей, клонирование привели к тому, что из процесса эволюции человека было изьято одно из необходимых условий эволюции - естественный отбор. Так если мужчина и женщина по каким то условиям не могут зачать ребёнка, то помощь им в этом приводит к тому, что их детям не поможет уже ни что. Человеческое общество той планеты будучи уже обречённым поняло, что целью жизни человека, независимо ни от чего является продолжение жизни, то есть выполнение воли Бога: "Плодитесь и размножайтесь". Обеспечить это должна экономическая теория жизни БИОЭКОНОМИКА, которая исключает налогообложение, а значит и заинтересованность государства в поддержке экологически вредных но очень доходных производств. Перед тем как люди этой планеты прекратили своё существование они отправили экспедицию на землю. Задачей экспедиции было довести до землян план спасения от самоуничтожения. С этой целью на земле было устроено клонирование двух инопланетян Иоанна Крестителя и Иисуса Христа. Психология у инопланетян была развита на столько, что они могли активизировать память передаваемую младенцам с нейронами родителей. Ввиду того, что людям из-за их отсталости, тогда невозможно было представить план спасения в виде научного трактата, это было сделано в виде христианской веры. Для того, что бы до момента возможности понять обществом план, священнослужители не выхолостили его содержание, план был изложен в виде Евангелие от нескольких авторов. В данных Евангелие закодирован план спасения землян от самоуничтожения с использованием нескольких степеней защиты. Часто встречающиеся в Евангелие купюры от церкви не могут исказить суть плана. Так церковь не признаёт экономическую составляющую плана спасения, то есть Царство Божье, рай на земле. Поэтому в Евангелее часто слова "Царство Божье" заменены на "Царство Небесное". Провожая учеников проповедовать Иисус говорил им входя в дом говорите: "Близится Царство Божье". Но церковь изменила на "Царство Небесное", но купюру видно сразу ведь это всё равно, что войдя в дом сказать: "Пусть земля будет Вам пухом".

Ну с вами точно не заскучаешь :)
Вопрос перхоти опускаем так, как очевидно, что он не есть в вашей компетиенции. Опыт автономного выживания у меня более чем достаточный, но могу констатировать факт из собственной практики, что даже находясь в пустыне Регистан наш народ хочет чегой нибудь большего чем еда и питье, хотя и сильно ограничен в способности удовлетворить данную потребность.

И еще раз констатирую, что из вашей схемы факт равенства совсем не очевиден и из нее абсолютно не следует данное равенство.

А вот плавнй переход от теологического творчества к научной фантастике мне весьма понравился. Оригинальный ход :)

По этому поводу биоэкономический анекдот:
- Дэвушка, дэвушка! Пашли в баня попарымся! баня, пыво, тэпло!
- Ни за что!
- Дэвушка, дэвушка! А давай на ктэр покатаэмся? Морэ, тэпло, яхта!
- Ну на катере можно....
- Ну вот, нэ мытьем, так катанием - сказал Грузин довольно потирая руки

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Уважаемый Александр Горшунов!
Всему своё время. Например сегодня, читая в библии раздел "Исход" гл.19, 20 о посещении Богом горы Сенай, где он довёл до Маисея 10 заповедей, сразу возникает ассоциация с реактивным двигателем, то есть на гору Сенай прилетали ребята на реактивном аппарате. То же самое возникает при ознакомлении с главой "Преображение" в Евангелие. В обеих случаях пришельцы особое внимание уделяли дезенфекции, дезенсекции и т.д. При встрече с землянами на горе Сенай люди за три дня были предупреждены о необходимости постирать одежды. Когда Иисус встречался с инопланетянами в присутствии трёх своих учеников, он переоделся в белые одежды.
И если раньше читая: "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" люди не могли понять что сие означает. А теперь всякий поймёт, что речь идёт о законе единства и борьбы противоположностей.
Раньше думали, что Иисус призывает не мыть руки перед едой, и после туалета, призывая просто не писать на них, отвечая на замечание фарисеев о том, что его ученики не моют руки перед едой: " То, что входит в уста не оскверняет человека, а то что выходит из уст оскверняет его". На самом деле здесь речь идёт о том, что сознание это отражение материи и что материя первична, а сознание вторично.
Так что пришло время понять о чём идёт речь в плане спасения представленном Иисусом.

Да ушшш!!!! Чем дальше в лес, тем толще партизаны :)
А все так красиво начиналось, с солнца, земли и воды.... а теперь до зеленых человечков добрались :)
Интересно, какое следствие для баланса экономической системы слелует из прихода инопланетян на землю? И какие логические цепочки можно провести между мытьем рук и внешнеэконогмическим балансом?
Вот с осквернением уст исходящим, тут, по моему все было понятно уже 2 тыщи лет. Это имелось ввиду бестолковое словоблудие. Аналоги встречаются и в учении Будды и в Коране.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Схема: Солнце, Земля, пища, вода, воздух, жизнь человека, экономика, как методика доведения сути тоже представлена Иисусом. Церковь пользуясь своим положением внесла поправки в толкование Евангелие, назначив вместо себя главным виновником казни Иисуса Иуду. А между тем Иисус во всём винил книжников и фарисеев, то есть священнослужителей. Он предвидел, что они заставят народ называть себя "отцами". Поэтому он говорил людям:"Они любят предвозлежания на пиршествах и председания в сеногогах. И приветствия в народных собраниях, и что бы люди звали их: "учитель! учитель!" А вы не называйте учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы братья. И отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец. Который на небесах. И не называйте наставниками (настоятелями), ибо один у вас наставник - Христос.
Провознося семикратное "горе вам книжники и фарисеи", Иисус и обратился к схеме, которая позволяет понять причинноследственную связь и отличить форму от содержания и построить рай на земле: "Горе вам книжники и фаресеи, лицемеры, что затворяете Царство Божье человекам. Ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Горе вам вожди слепые, которые говорите: "если кто поклянётся храмом, то ничего. А если кто поклянётся золотом храма, то повинен". Безумные и слепые! Что больше: золото или храм, освещающий золото? Так же: "если кто поклянётся жертвенником, то ничего. Если же кто поклянётся даром, который на нём, то повинен". Безумные и слепые! Что больше дар, или жертвенник, освящающий дар? Итак клянущийся жертвенником клянётся им и всем, что на нём. И клянущийся храмом клянётся им и Живущим в нём. И клянущийся небом, клянётся престолом Божьим и сидящим на нём. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!"