Религия, философия и человеческое отношение к персоналу

Czyan



Для меня все равно не понятно - как удалось сделать это так быстро(с североамериканскими, возились не в пример дольше)?



Что им еще остается?

_________________
Управление - это исскуство....

Ну не совсем быстро...
И не согласен насчет северных племен - борьба с индейцами Южной Америки продолжается до сих (упомянутые мной чуть выше Венесуэла, Панама, Колумбия).
А вот племена Северной Америки...
Какие-то истребили, какие-то выкошены оспой, кто-то спился в резервациях - некогда гордые остатки ныне выступают в Дисней-Лэнде.
Но все равно - отработано быстро.
Просто опыт большой - методы колонизации белая раса отрабатывала по всей планете - Индия, Австралия, Африка...
Было где потренироваться.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Czyan




Культура утеряна, цивилизации уничтожены. То что оталось, я не могу отнести ни к майа, ни к инкам. Так же, как современных итальянцев, к Римской культуре.

А именно цивилизации рухнули быстро, причем очень.
Потому что связующей нитью экспансии, в то время были лишь хлипкие суденышки. Сколько людей они могли взять на борт?



Но все же, не с такими разрушительными последствиями.

К чему я это говорю.

Мне до конца не понятно, ставилась ли ЦЕЛЬ такого ПОЛНОГО уничтожения. Т.е. стирания цивилизаций с лица земли.

Изначально, как известно, Испания лишь хотела найти новые торговые пути в Индию. Т.е. хотела торговать, а не воевать.
Потом Испания хотела золота.
А вот то, что вышло в итоге, возможно, СЛУЧАЙНЫЙ результат экспансии?
Это просто рассуждения.
То что произошло, в короткие сроки, с цивилизациями, население которых было сопоставимо с населением если не Европы, то уж Испании точно... Пониманию, (лично моему) не поддается.

_________________
Управление - это исскуство....

Естественно, испацы etc так далеко не заглядывали.
Просто постепенно с пути убирались мешающие факторы.
Однажды им мешали те же инки или араваки.
В другое время американцам понадобился панамский канал или иракская нефть.
А методы.... Методы различались только степенью участия технологий.
Сейчас уничтожение цивилизаций - это именно технология.
Налицо "прогресс" - от кремневых ружей перешли к МВФ, международным займам, "умным" ракетам, ПЛАРБ и спутниковому оружию.
И после прочтения планов Збигнева Бжезиньского или "Исповеди экономического убийцы" Джона Перкинса уходят сомнения, что это нам показалось...

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Czyan



Еще уточню.
Думали ли испанцы, когда "убирали" мешающих к примеру инков, к чему это приведет?
Некоторые авторы, говорят что нет. Геноцид был "случайеым" и вызван болезнями.

Стравить и обессилить войной, обычная практика...
Но, пришлось потом завозить негров из африки для работы. А это уж точно, не входило в планы колонизаторов. Лишние, ненужные затраты...

То есть, суть следующая - полное уничтожение, не входило в планы и было случаным.

_________________
Управление - это исскуство....

Как раз входило.
Ну не нужны были индейцы - они являлись мешающим фактором с любой точки зрения.
Имевший место опыт многократно доказал, что из индейцев рабы никакие.
Злые, жестокие, гордые, норовят сбежать, хорошо воюют, поднимают восстания.
Сравните:
Негры- привезены черте откуда, бежать особо некуда.
При соответствующей обработке хорошо работают.
Выжившие после доставки имеют только одно желание - выжить любой ценой, гордость отсутствует.
Воевать не умеют.
Налицо выгода.
Вот и навезли целые острова и страны типа Ямайки и Бразилии.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Czyan


Согласен.
А версия о том, что это вышло случайно, возможно просто попытка оправдать действия колонизаторов.
Но все же слишком быстрое и полное уничтожение, причем на удивление малыми силами. Вот это и заставляет задумываться.
Так же, как Ермаку удалось, "завоевать" Сибирь. Много похожего в тактике и стратегии действий.


Это расизм.
Но в бизнесе, приходиться учитывать, национальные особенности.

_________________
Управление - это исскуство....

Ну не совсем быстро - со времен Колумба (Христофора) до нынешних времен - процесс не закончен.

Это констатация факта.
Sine ira et studio.
Ничего не буду говорить про их способности и возможности - они такие же люди, как и все.
Вдобавок - если все-таки верна теория Дарвина (хотя доказано уже, что она "притянута за уши" ) - то мы все произошли от негров.
Но.
Воевать они действительно не умеют.
Вот и стали мировым поставщиком рабов.

К примеру - тот же вариант пытались провернуть на Филиппинах.
Так те - сперва вышвырнули самураев во времена единственной японской экспансии до 20 века (если не ошибаюсь - конец 16 - начало 17 веков).
А в последствии вышвыривали всех остальных.
К слову - и Магеллана "замочили" - не помогли мушкеты и пушки - всех пришедших и положили - как только те на берег выползли.
Палками. Всего лишь парными палками.
В общем из филиппинцев, которые жили в такой же отсталой стране, рабы не вышли - их даже завоевывать не стали - мороки много, а толку мало.
Великое дело - арнис (бой с парными палками).

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Oops, а я-то и перестал в топик заглядывать, решив, что Vito капитулировал. В то время как тут продолжалась весьма разумная дискуссия.
Ну ладно, коли основные дебаты уже позади, заново откапывать томагавк не станем - каждый посетитель и так сможет формировать своё мнение на основе уже сказанного. Чуточку поправлю только один момент, дабы всё-таки про Римскую империю плохо никто не подумал.

Насчёт самого Гая Цезаря Калигулы всё верно. Поправочка будет насчёт перехода власти, гражданской войны и падения. После Гая к власти пришёл его дядя Клавдий, который мирно правил добрых 13 лет, пока его не сменил Нерон (ещё 14). Т.е. до гражданской войны (скоротечной, хотя и ожесточённой) ещё далеко. Причём весьма любопытно, что сам Клавдий вовсе не хотел становиться императором. От него потребовали принятия власти разъярённые убийством Калигулы солдаты, которые в Риме избивали противников убиенного принцепса. Клавдий же оказался ближайшим родственником. Вот так. Чуть ли не против собственной воли главой государства сделался. А жилось при нём хорошо. Как сейчас помню.
P.S. Диспут на тему "Религия и положение женщины в обществе". [...]
Приглашаются все желающие. Особливо сторонники христианства, ибо вооружённые знанием поборники Зевса, Афины и Минервы пока явно доминируют.

Garfield ого, а что так с положением женщин в обществе то?
Вроде как бы у нас равноправие полов
Хотя если чесно я сторонница того, чтоб мужчины были джентельменами и берегли нас, все таки мы слаьый пол

_________________
Aim at the sun, and you may not reach it; but your arrow will fly higher than if aimed at an object on a level with yourself.
Оля