Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 23.05.09 19:04 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Ну мы представили, что производства экономически связаны рынком"
Че тут представлять, оно и ежу понятно, что связаны.

"В качестве модели рынка ввели управителя производств"
А в качестве модели солнечной системы вводить литр пива не пробовали?

"В этой экономической связке есть только экономические каналы управления"
Можно по русски сказать?

"Цена - единственный инструмент управления производствами"
Где вы это бред вычитали? Еще раз рекомендую почитать учебник по менеджменту. Может узнаете, что есть и другние методы.

"Степень ее объективности - степень объективности управления"
Мда.... Степень объективности солнечной системы зависит от объективности литра пива. Иду топиться в оном.

И все таки. Причем тут силы, цены, кризис и управитель?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 23.05.09 19:19 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
А в качестве модели солнечной системы вводить литр пива не пробовали?


А вы отрицаете возможность смоделировать рынок?

Цитата:
Еще раз рекомендую почитать учебник по менеджменту. Может узнаете, что есть и другние методы.


Воздействия на что?

Цитата:
И все таки. Причем тут силы, цены, кризис и управитель?


Управитель правильной ценой может бескризисно управлять силами

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 23.05.09 19:19 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Александр Горшунов писал(а):
"В качестве модели рынка ввели управителя производств"

А я привычно посылаю всех на....
Никто не хочет работать - все сразу хотят - УПРАВЛЯТЬ... :|

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 23.05.09 19:28 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
И не токмо УПРАВЛЯТЬ, но еще и правильно ДЕЛИТЬ :)
Бо управление без оного, что брачная ночь без невесты.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 23.05.09 22:31 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
управление без оного, что брачная ночь без невесты


Если согласны, что расчет рыночной цены заменит рынок, то можно поговорить о дележе

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 23.05.09 23:06 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Victor писал(а):
Если согласны, что расчет рыночной цены заменит рынок, то можно поговорить о дележе

Извините - бред это.
Ну поработали бы на рынке - поняли бы.
Теоретизирование, оторванное ото всего, от чего только возможно оторвать.
Но одно верно - Ваше желание ПРАВИЛЬНО поделить. :lol:
Зачем стремиться, работать, рисковать?
Зачем проходить проблемы с кредиторами, налоговиками, криминалом и еще ХРен знает с кем?
Зачем судиться, вылезать из долговой ямы, отдавать в день зарплаты сотрудникам последнее?
Можно сразу перейти к самому вкусному - к СПРАВЕДЛИВОМУ, мать, распределению.
Блин - пытаюсь не влезать - но терпения не хватает.
Вы сами добейтесь хоть чего-то - а потом распределяйте все, что есть - до посинения.
Хоть грош заработайте, поуправляйте хоть одним человеком, отвечайте хоть за что-то - а потом учите жизни.
Достали теоретики, в жизни пороху не нюхавшие, но требующие равную долю...
А ВЫ ЗАСЛУЖИЛИ?

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 24.05.09 15:04 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Можно сразу перейти к самому вкусному - к СПРАВЕДЛИВОМУ, мать, распределению.
Блин - пытаюсь не влезать - но терпения не хватает.


Сознаете, что можно сразу, но для чего другим желать повторения выших мук?
А шо именно вас возмутило в моем предложении
заменить стихийный рынок прибавочной стоимости - расчетным рынком прибавочной стоимости?

Цитата:
Достали теоретики, в жизни пороху не нюхавшие, но требующие равную долю...
А ВЫ ЗАСЛУЖИЛИ?


Своя доля не значит равная,
а доля - по праву участника производства прибыли

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 24.05.09 15:34 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Victor писал(а):
Сознаете, что можно сразу, но для чего другим желать повторения выших мук?

МОИХ?
Пусть выскажется любой, кто хоть чего-то добился.
Добился сам.
И послушайте, что они скажут.
Мы даже не будем подвергать цезуре их слова - что напишут - пусть будет.

Victor писал(а):
А шо именно вас возмутило в моем предложении
заменить стихийный рынок прибавочной стоимости - расчетным рынком прибавочной стоимости?


А то, что я вижу, к чему это приведет.
Тогда режим а`ля Сомали будет казаться для нас раем.
Глядите чуть глубже.
Ваши благие намерения приведут к тому, что кровью вся страна будет залита.
Потому как ограблено будет слишком много народу.
И эти ограбленные, которым будет нечего терять, на этот раз поднимутся.

Victor писал(а):
Своя доля не значит равная, а доля - по праву участника производства прибыли


Организуйте ОАО и попробуйте реализовать Вашу модель.
Закон это допускает.
Потом напишите - как Вы вылезали из долговой ямы.

Вы предлагаете модель, которая в идеале правильная, но нереальная.
А также потому, что Вы не знаете многих закулисных процессов.
Ваша модель, чисто теоретически, подходит к справедливому дележу прибылей олигархов.
Может еще естественных монополий.
В СМБ делить нечего - все справедливо, несправедливости жестко регулирует сам рынок.

Я скажу, что мне не нравится в предлагаемом Вами:
Я вижу очень много желания справедливо поделить, но не вижу желания работать.
Хотели бы работать - Вы бы видели, что реализовать вашу модель возможно и сейчас, но желающих-то нет.
Перейдите от теоретизирования к практике и покажите - что у Вас получилось.

Не рассматривая варианты, которыми должны заниматься представители силовых структур, текущая ситуация справедлива.
Достаточно возможностей для самореализации - было бы желание работать.
Не устраивает текущее положение дел - каждый может добиться того, чего хочет и достоин.
Возможности есть - для желающих работать, а не говорить о работе.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 24.05.09 17:14 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Организуйте ОАО и попробуйте реализовать Вашу модель.
Закон это допускает.
Потом напишите - как Вы вылезали из долговой ямы.



Зачем воевать против каждого воина, если можно мирным путем заменить сразу всю надстройку?
Экономней.

Цитата:
реализовать вашу модель возможно и сейчас, но желающих-то нет.


А вот тут вы можете помочь осознать почему?
Среди кого мне искать учредителей нового общественного производства - заменителей устаревших межпроизводственных отношений?

Цитата:
текущая ситуация справедлива.


Справедлива по какому критерию?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Делим прибыль - 2
СообщениеДобавлено: 24.05.09 18:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Victor писал(а):
Зачем воевать против каждого воина, если можно мирным путем заменить сразу всю надстройку?
Экономней.

Ага.
И никакого риска - сразу к дессерту переходим.
Только проходили мы это - предыдущий "эксперимент" стоил миллионов жизней - меньше ста лет прошло.

Victor писал(а):
Справедлива по какому критерию?

Дает возможность реализоваться каждому, кто готов пахать и есть мозги.

Цитата:
А вот тут вы можете помочь осознать почему?
Среди кого мне искать учредителей нового общественного производства - заменителей устаревших межпроизводственных отношений?

Я чуть выше писал - справедливо делить не только прибыль, но и риски.
Но не нужно это подавляющему большинству.
Миллионы работают на госслужбе за копейки, но имеют в обмен стабильность.
Люди предпочитают меньше, но стабильно.
Кто готов рисковать - становится директором.

Мой знакомый заложил квартиру и начал бизнес по изготовлению окон из ПВХ.
Небольшой сбой - и нет квартиры, нет производства, нет ничего.
Но он выкрутился - теперь ездит на Infiniti FX45.
Справедливо?
ДА!
Он рисковал - и он заработал.
Подойдите к нему и предложите делиться.
Он ответит - а где вы были, когда я квартиру закладывал?
Хотя он человек спокойный - матом не обложит, просто посмеется.

Виктор, заложите свою квартиру, организуйте бизнес.
А потом делите.
А разговоры про экономность...
Отговорки это.
Если Вы не заработали - то и не Ваше это.
Работнику за его труд платится з/п - еще и контролировать надо - чтобы работал и не воровал.
В Москве коренные москвичи за з/п готовы приходить и отсиживать рабочее время.
Не с ними ли делиться-то?
И не будут люди работать лучше за большие деньги - исследования по мотивации и практика это доказывают.
А Вы про прибыль говорите...

А кого текущая з/п неудовлетворяет - он всегда может найти другую, более подходящую работу.
Поверьте - было бы желание.
Я сам поднимался без гроша в кармане.
Мне даже заложить было нечего, у меня из активов была только голова и мрачное упорство.
И я скажу: возможности вокруг нас.
Только нужно работать, а не говорить о работе.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024