Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Николай Чуканов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 09:31 

Зарегистрирован: 17.02.07 13:58
Сообщения: 28
По поводу статьи "Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса"
В посте открывшем эту тему говориться о том, что роль денег в экономике давно уже изменилась, деньги не являются эквивалентом товаров и ничем не обеспечиваются. Говориться также о порочности исторического и политизированного подхода к выяснению причин кризиса. Указанная статья, как и все остальные на эту тему, грешит тем же самом. Негативы сущетвующей финансовой системы, и далеко не все, в статье указаны правильно, но политизированная аналитика все снова запутывает.
Найти виновных не такая уж сложная задача.
Вместо того, чтобы искать виновных нужно создать проект новой финансовой и экономической системы, такого высокого качества, чтобы его с удовольствием приняли все политические силы. Такой проект должен исключить не только те деффекты о которых написано в статье, но и многие другие. Например, впрос о хозяйствующих субъектах. Ими не могут буть юридические лица, поскольку юридическое лицо - лицо неодушевленное, не имеет каких-либо интересов и не может нести нести ответственность. Интересы могут быть только у конкретных физических лиц, которые принимают решения от имени компаний и предприятий. И еще множество таких проблем.
Поэтому для решения финансовых и экономических проблем нужна высококачественная проектная работа, а для того, чтобы она началась нужен заказчик. Такого заказчика нет не только в России, но и во всех других странах мира.
Вернуться к началу
 
 
Сидоров В.А.
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 09:55 

Зарегистрирован: 21.08.04 09:42
Сообщения: 69
Откуда: г.Тихорецк, Краснодарского края
Уважаемый Николай Чуканов!
Вы правы! Именно политический и исторический подход к экономическим исследованиям, привёл к тому, что мы на сегодняшний день не имеем истинно научной экономической теории. Карл Маркс и Адам Смит являются родоначальниками псевдонаучных экономических теорий и могильщиками истинно научного направления в экономической теории ФИЗИОКРАТИИ. Они, не смотря на непримиримость политэкономии социализма и капитализма, имели общий интерес в уничтожении власти и собственности землевладельцев, а вместе с тем и ФИЗИОКРАТИИ. Кроме того, открытая ФИЗИОКРАТАМИ теория наглядно показывала, что развитие общества в целом и экономики в частности идёт от деревни к городу, а не наоборот. Это выбивало краеугольный камень из антинаучной теории Маркса о диктатуре пролетариата. ФИЗИОКРАТИЯ – власть природы. Они исходили из того, что жизнь человека на земле в целом, экономика и деньги в частности, являются производной от наличия на Земле пищи, воды и воздуха. Например, их отсутствие на Луне предопределяет отсутствие на ней жизни человека и тем более экономики и денег. Это не трудно понять, обратившись к схеме: СОЛНЦЕ – ЗЕМЛЯ – ПИЩА, ВОДА, ВОЗДУХ – ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА – ЭКОНОМИКА – ДЕНЬГИ. ФИЗИОКРАТЫ доказали всё это так же математически. Они математически обосновали, что реальные деньги в экономике нужны только для расчётов за продовольствие, а для расчётов за другие товары и услуги используются условные, то есть виртуальные деньги. Объясняя это Канэ назвал промышленность «не производительной и бесплодной». Это касалось только условности денег, но не товаров и услуг, производимых промышленностью, но именно эти слова были использованы Марксом и Адамом Смитом для предания забвению ФИЗИОКРАТИИ. Справедливости ради необходимо сказать, что экономическая теория, проповедываемая физиократами, является составной частью плана спасения человечества, представленного Иисусом 2000 лет тому назад. План состоит из двух частей:
Первая часть – ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ, то есть жизнь после смерти, вечная жизнь в раю. Это, ни что иное, как генетическое и психологическое бессмертие. В нас живут гены и нейроны с памятью всех наших предков от создания мира. Они не просто живут в нас но и оказывают огромное воздействие на генетическое и психологическое состояние наших детей с момента их зачатия. Вот почему важно соблюдать заповеди Бога, а главное его волю: «Плодитесь и размножайтесь. Проще говоря в рай можно попасть только половым путём, выполняя волю Бога: «Плодитесь и размножайтесь». Мужчина и женщина имеющие детей будут вместе и после смерти в генах и нейронах детей, внуков, правнуков и т..д. А у кого нет детей, тем прямая дорога в ад. Иисус говорил: «Не всякий говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдёт в Царство Небесное, но выполняющий волю Отца Моего, войдёт в него», «Кто не примет Царство Небесное, как дитя, тот не войдёт в него». И главное, Иисус сказал: Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец мой Виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает, и всякую, приносящую плод, очищает, что бы более принесла плода. Кто не прибудет во Мне, извергается вон, как ветвь, и засохнет, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают».
Вторая часть – ЦАРСТВО БОЖЬЕ, то есть рай на земле. Для того, что бы люди, выполняя волю Бога, не плодили нищету, Иисус представил экономическую теорию, призванную создать рай на земле. Он сказал людям: Не думайте и не спрашивайте: «Что нам есть?, Что пить?, Во что одеться?» Об этом думают язычники. Отец ваш Небесный знает, что вы имеете в том нужду. Познайте прежде Царство Божье, а это всё вам приложется». Он изложил суть экономической теории для создания рая на земле и её математический алгоритм. Суть в том, что жизнь человека и экономика являются производной от пищи и воды. Иисус сказал: «Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне и я в нём». Математический алгоритм был изложен в чудесах представленных Иисусом, когда он пятью хлебами и двумя рыбами накормил 5000 человек, не считая женщин и детей, а в другой раз семью хлебами и несколькими рыбами он накормил 4000 человек, не считая женщин и детей. При этом в первом случае осталось 12 корзин кусков, а во втором 7. Иисус знал, что землевладельцам в лице ФИЗИОКРАТОВ удастся открыть тайну Царства Божьего, но войти в него они не смогут. Когда молодой землевладелец обратился к нему с вопросом: «Что сделать мне, что бы иметь жизнь вечную?» Иисус сказал ему: «Если хочешь иметь жизнь вечную исполняй заповеди. Если хочешь быть совершенным, пойди продай имение своё и следуй за Мной». Юноша отказался от этого предложения. Тогда Иисус сказал ученикам: «Истинно говорю вам: «Трудно богатому войти в Царство Небесное. И ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божье». Что бы не утомить Вас, математику я представлю в следующем сообщении, если Вы того пожелаете..
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 11:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Сергей писал(а):
Спасибо за Ваше мнение. Эта статья скорее всего адресована таким как я, далёким от мировой экономики и финансов...Меня шокирует информация о том, что владельцы ФРС и есть те самые люди, которые "управляют всем миром", о том, что весь мир посажен на "доллоровую иглу"...Повторюсь, я рассуждаю как человек далёкий от мировой экономики и финансов, но таких как я много в России и нам нужны именно статьи эмоциональные и доступные для понимания, но тут встаёт вопрос веры в те или иные высказывания. Поэтому я обратился на форум.

Сергей! Именно на далеких от экономики людей и расчитана статья, посему подаются не вакты а просто различный блуд основная задача которого спровоцировать эмоции.

Николай! Вы абсолютно правы. Ни политизация экономических отношений, ни поиск виновных горю не помогут. Нужно работать и решать проблемы желательно каждый на своем уровне (ибо кризис в основном в головах у народа). А вот с этим как всегда сложнее, намного проще словоблудить о мафии управляющей миром и не дающей народам счасливо жить.

Мда... ПРизрак блудного Сидорова опять возвращается. Счас опять начнуться солнце воздух и вода, плюс царствие Божие плюс зеленые человечки и все в одном флаконе.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Николай Чуканов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 11:33 

Зарегистрирован: 17.02.07 13:58
Сообщения: 28
Александр, Вы пишете, что "нужно работать и решать проблемы желательно каждый на своем уровне (ибо кризис в основном в головах у народа). А вот с этим как всегда сложнее, намного проще словоблудить о мафии управляющей миром и не дающей народам счасливо жить".
Все совершенно точно, кроме того, что "кризис в основном в головах народа". Народ здесь ни при чем.
Для того , чтобы запустить первый спутник, не нужно было мнение народа. Нужна была высококачественная проектная и исследовательская деятельность. Точно также и в решении важнейших экономических и социальных проблем нужна аналогичная работа проектантов и исследователей. Нужен поиск новых идей, проверка их на прочность и надежность. На основе надежных и перспективных идей нужно разработать полномасштабные проекты новых финансовых и экономических систем, причем такого высокого уровня качества, чтобы у них не было открытых серьезных противников.

Но такой работы нет нигде. И пока она не начата, все будет заканчиваться очередными историческими пробами и ошибками. Поэтому, по моему твердому убеждению все будет по прежнему, пока не будет организована такая исследовательская и проектная работа. А все остальное не больше, чем сотрясение воздуха аналитиками и политиками.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 11:45 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Насчет сотрясения и необходимости научной работы полностью согласен.

А вот что народ ни при чем, то не согласен. Во многом собирательные деяствия народа стимулируют развития кризиса, а словоблудие политиков этому только помогает. Запумк спутника в принципе может обойтись без народа, а вот экономика базируется на совместных действиях всех субъектов, принимающих в ентом участие.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Николай Чуканов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 12:16 

Зарегистрирован: 17.02.07 13:58
Сообщения: 28
Александр Горшунов писал(а):
Насчет сотрясения и необходимости научной работы полностью согласен.

А вот что народ ни при чем, то не согласен. Во многом собирательные деяствия народа стимулируют развития кризиса, а словоблудие политиков этому только помогает. Запумк спутника в принципе может обойтись без народа, а вот экономика базируется на совместных действиях всех субъектов, принимающих в ентом участие.


Да, действительно, каждый из нас субъект экономической деятельности. Но проектирование условий, при которых наша деятельность была бы успешной, не требует участия народа. Чтобы народ не был подопытнам животным для экспериментаторов, в посте и написано о том, что разработанные проекты должны быть настолько выского качества, при котором у них не было бы открытых серьезных политических противников.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 12:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну как показывает опыт, народ может испортить любой проект :)
Например, вы вводите новый налог пытаясь наполнить буджет, а народ дружно сваливает в тень и буджет еще более ужимается.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Николай Чуканов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 12:36 

Зарегистрирован: 17.02.07 13:58
Сообщения: 28
Александр Горшунов писал(а):
Ну как показывает опыт, народ может испортить любой проект :)
Например, вы вводите новый налог пытаясь наполнить буджет, а народ дружно сваливает в тень и буджет еще более ужимается.


Если проект можно испортить, то это некачественный проект. Проекты можно запускать в жизнь тогда, и только тогда, когда не будет сомнений в результатах его реализации, когда его невозможно "испортить".
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 13:35 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Не такой подход хорош для физики, химии или другой точной науки. А в экономике происходит взаимовлияние проекта и объектов на кои он распространяется в итоге одно адаптируется к другому и точно предсказать результат никто не сможет. Об этом хорошо у Сороса написано.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Николай Чуканов
  Re: О кризисе
СообщениеДобавлено: 15.04.09 13:47 

Зарегистрирован: 17.02.07 13:58
Сообщения: 28
Александр Горшунов писал(а):
Не такой подход хорош для физики, химии или другой точной науки. А в экономике происходит взаимовлияние проекта и объектов на кои он распространяется в итоге одно адаптируется к другому и точно предсказать результат никто не сможет. Об этом хорошо у Сороса написано.


Это довольно распространенное мнение о том, что общественные науки не могут быть такими же точными, как и естественные.
Приведу выдержку из книги "Природа успехов и поражений" [...]
"Сложилось довольно распространенное мнение о неспособности общественных наук стать таким же надежным инструментом в деятельности общества, как и естественные науки. Обосновывается это мнение якобы тем, что человек и общество являются особым объектом изучения. В качестве примера можно привести высказывание Д. Сороса по этой проблеме («Алхимия финансов»): «Структура событий, в которых нет мыслящих участников, является простой: один факт следует за другим в бесконечной причинно-следственной цепи. Присутствие мыслящих участников чрезвычайно усложняет структуру событий: мышление участников влияет на ход событий, а ход событий влияет на их мышление. Еще больше усложняет вопрос то, что участники влияют и воздействуют друг на друга».

В этом утверждении и доводах Д. Сороса, которые основываются только на нынешнем состоянии дел в общественных науках, проявляется весь вред для общества такого типа философских суждений. Они отрицают возможность стать и общественным наукам таким же точным и полезным инструментом в практической деятельности, как и естественные. Такие суждения отрицают саму возможность создания и в общественных науках теорий первого типа, и обрекают человечество на бездеятельность в этом направлении. Причем в самом важном для нас направлении - в точном предвидении последствий от решений, принимаемых человеком и органами государственной власти. Как могут существовать институты управления обществом, которые не способны точно предвидеть последствия от своих решений?"
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024