Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 19:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Выше. Товарно денежная масса. Делим ее на ттаварную и денежную, т.е. представляем ее в виде взаимодействия двух равных по стоимости частей"
Оки. Поделили. Что дальше?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 20:45 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Выше. Товарно денежная масса. Делим ее на ттаварную и денежную, т.е. представляем ее в виде взаимодействия двух равных по стоимости частей"
Оки. Поделили. Что дальше?


А теперь попытаемся привести в движение части.
Деньги на товар не обменять, остается произвести новый товар, потому, что простое потребление опять приводит к производству.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 21:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А теперь попытаемся привести в движение части"
Оки, Виктор! Пытакемся привести в движение части.

"Деньги на товар не обменять"
Хм... Обоснуйте почему не обменять?

"остается произвести новый товар, потому, что простое потребление опять приводит к производству"
ТО что простое потребление приводит к производству и ежику понятно. Но эта идея входит и в обычную экономическую модель. В чем отличие вашей модели?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 21:19 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Деньги на товар не обменять"
Хм... Обоснуйте почему не обменять?

Потому, что мы после раздела уже раз обменяли.

Цитата:
ТО что простое потребление приводит к производству и ежику понятно


Поэтому его отбрасываем, оно для нас несущественно.
Таким образом, сначала придется рассмотреть производство для производства - как ядро экономики

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 21:34 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Потому, что мы после раздела уже раз обменяли"
Что именно обменяли и на что?

"Поэтому его отбрасываем, оно для нас несущественно"
Не существенно, так не существенно. Видите, Виктор! Какой я доверчивый.

"Таким образом, сначала придется рассмотреть производство для производства - как ядро экономики"
Давайте рассматривать. Нет проблем.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 23:30 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Потому, что мы после раздела уже раз обменяли"
Что именно обменяли и на что?



Ну как что?
Мы разделили ее на товар и деньги.
Дальше был обмен всех денег на весь товар и поэтому встал вопрос производства

Цитата:
Давайте рассматривать. Нет проблем.
Вернемся тогда к точке застревания -
Произведенной прибавочной стоимости требуется выпуск денег

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.01.10 23:41 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Ну как что?Мы разделили ее на товар и деньги"
Ну, Флаг вам в руки, разделили.

"Дальше был обмен всех денег на весь товар и поэтому встал вопрос производства"
Тут можно подробнее? Кто с кем менялся и по какой причине?

"Вернемся тогда к точке застревания -"
Вернемся.

"оизведенной прибавочной стоимости требуется выпуск денег"
На хрена?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 18.01.10 19:12 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Дальше был обмен всех денег на весь товар и поэтому встал вопрос производства"
Тут можно подробнее? Кто с кем менялся и по какой причине?


После раздела перед нами встает вопрос, а в каком направлении нам начинать движение частей - товарной и денежной масс?
Тут возможны три варианта:
1 обмен
2 потребление
3 производство
Испробовав обмен, убеждаемся, что исчерпали его
Потребление ведет к производству.
Остался вариант - производство

Цитата:
"оизведенной прибавочной стоимости требуется выпуск денег"
На хрена?


при обмене нового товара на старую денежную массу, производитель лишается прибыли

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 18.01.10 19:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"После раздела перед нами встает вопрос, а в каком направлении нам начинать движение частей - товарной и денежной масс? Тут возможны три варианта:
1 обмен
2 потребление
3 производство"
Нифига не понятно? Виктор! Вот разделили: есть куча товарной массы, очевидно, что она принадлежит производителю по праву производства. И есть куча денежной массы, которая в процессе производства перешла в руки потребителей. Посему рассматриваем ваши варианты:
1. Обмен - в принципе логично. Если произведенный товар обменять на деньги то вроде, как разумно получается
2. Потребление. Виктор! Скажите, нафига производитель производил товар? Чтобы самому его потребить? Не логично.
3. Производство. Виктор! НО товар уже произвели. Лежит бооольшая куча товарной массы. Нафига еще одно производство, если старую массу девать некуда?

"Испробовав обмен, убеждаемся, что исчерпали его Потребление ведет к производству. Остался вариант - производство"
Опять какая то муть бредовая. Виктор! Каким образом вы испробовали обмен? Что именно исчерпали при обмене? Потребление не ведет к производству, потребление ведет к потреблению. Ну и совсем непонятно, какая логичееская цепочка привела вас к производству?

"при обмене нового товара на старую денежную массу, производитель лишается прибыли"
Брррр.... Виктор! Каким образом? Что при старой денежной массе товар меньше стоит?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 18.01.10 20:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
3. Производство. Виктор! НО товар уже произвели. Лежит бооольшая куча товарной массы. Нафига еще одно производство, если старую массу девать некуда?


Это Вы должны были мне сказать сразу же после абстрагирования от обмена и потребления.
Ну хорошо, что сказали.
Мы исключили обмен и потребление, в нужный момент мы их включим.
Осталось производство нового товара из старого товара

Цитата:
"Испробовав обмен, убеждаемся, что исчерпали его Потребление ведет к производству. Остался вариант - производство"
Опять какая то муть бредовая. Виктор! Каким образом вы испробовали обмен? Что именно исчерпали при обмене?


Ну я взялся играть роль денег, Вы - роль товара.
В такой ситуации я могу купить товар.
Второй раз покупать уже нечего и у меня нет денег.
Я отдал денежную массу за товарную массу.

Цитата:
"при обмене нового товара на старую денежную массу, производитель лишается прибыли"
Брррр.... Виктор! Каким образом? Что при старой денежной массе товар меньше стоит?


При старой денежной массе новый товар стоит только издержек

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024