Выпускаемые деньги - в бюджет!

"Так вот те производители, которых Вы называете потребителями, запустили товарную массу в производство новой товарной массы = это для Вас шаг?"
Нет, Виктор! Не шаг. Повторюсь, старую товарную массу потребили потребители, как потребили, нас не интересует. Больше старая товарная масса не есть предмет экономических отношений. За право собственности на нее потребитель заплатил деньги и теперь он волен владеть, пользоваться и распоряжаться ею на свое полное усмотрение. А нас интересуют именно экономические шаги. В экономике мы имеем буржуина, который собрал всю денежную массу в свои руки. Что дальше?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

А дальше он должен выпустить новые деньги на прибавочную стоимость товарной массы
Саша, купленная товарная масса - это издержки будущей товарной массы, поскольку она потребляются производством для производства
И производящего буржуя не стоит подменять непроизводящим потребителем

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"А дальше он должен выпустить новые деньги на прибавочную стоимость товарной массы"
Виктор! У буржуя и так сейчас 5 рублей денежной массы. Нафига ему еще деньги выпускать?

"Саша, купленная товарная масса - это издержки будущей товарной массы, поскольку она потребляются производством для производства"
Виктор! Купленная товарная массы была издержками, когда за нее платили деньги (см. предыдущий шаг). Сейчас она по праву собственности принадлежит купившему ее производителю и есть не просит, и затрат не приносит. Сами скажите, какие затраты несет производство по поводу товарной массы, которую он уже купил?

"И производящего буржуя не стоит подменять непроизводящим потребителем"
По мойму вы как раз и пытаетесь совершить подмену понятий. Повторяем шаги дабы не было подмен:
Шаг 1. Все деньги у потребителей (включая производящих буржуев) вся товарная масса у производящих буржуев.
Шаг 2. Потребители (включая производящих буржуев имеющих деньги) меняют свои деньги на товарную массу у буржуев
Шаг 3. Потребители (включая производящих буржуев) стали собственниками старой товарной массы, производящие буржуи стали собственниками денег.
Вот с третьего шага мы никак слезть не можем. Чей то вы все стрелки переводите на старую товарную массу, которой в экономике уже нету. Ее потребили. Я вам дам подсказку: У производящего буржуя уже есть товарная масса, которую он купил в предыдущем шаге и готов пустить на переработку. Это уже не издержка ибо за нее заплачено. Но у буржуя нет волшебной палочки, чтобы эта товарная масса сама переработалась на новую. Посему, Виктор! Какой следующий шаг?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Исключите всех, кроме производящих товар буржуев и только тогда сможете понимать.
Вы купили все необходимые для производства товары - это ваши издеоржки производства

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Исключите всех, кроме производящих товар буржуев и только тогда сможете понимать. Вы купили все необходимые для производства товары - это ваши издеоржки производства"
Тааак, Виктор! АВозвращаемся к первому шагу. На рынке есть спрос и предложение.
Спрос символизируют потребители. Это те кто имеет деньги и готов их потратить на некую товарную массу с целью потребления. Так? В с прос входят:
1. Работающие - которые получают зарплату и готовы ее потратить на холодильники, еду и прочую продукацию массового спроса.
2. Неработабщие - которые получают деньги из бюджета и тратят ее в основном на еду.
3. Госслужащие - получают деньги из бюджнета и тратят по аналогии с 1 группой.
4. Буржуины - получают деньги от своей эксплуатации трудящихся масс и тратят деньги на сырье, оборудование, материалы и прочую фигню.
Я никого не пропустил?
Предложение символизируют производители (или буржуины). Это те кто производит товарную массу. Так? В данную группу входят исключительно те, кто отважился вложить деньги в организацию производства. Или вы еще кого знаете?
Викатор! КАого мы тут должны исключать?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Хороший вопрос
Всех, кроме купившего товарную массу для производства наовой товарной массы

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Хороший вопрос. Всех, кроме купившего товарную массу для производства наовой товарной массы"
Виктор! Но у нас на рынке существует всего две категории СПРОС и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если мы исключаем из категории СПРОС всех "кроме купившего товарную массу для производства наовой товарной массы", то соответтственно для соблюдения равенства мы должны исключить из категории ПРЕДЛОЖЕНИЕ всех, кроме поставщиков товарной массы для производства новой товарной массы. Логично? Пусть будет по вашему. Проводим дробление первого шага, наш спрос в 5 руб = предложению в 5 руб делим на подкатегории:
1. Спрос конечные потребители - представители трудящихся, госслужащие, неработающие. Покупают продукты питания, электронику, мебель и прочие предметы ширпотреба. Пусть на эту часть спроса приходится 2 рубля.
2. Предложение для конечных потребителей - все буржуины производящие ширпотреб. Предлагают продукты питания, электронику, мебель и прочий ширпотреб для конечных потребителей. Так, как спрос у нас равен предложению (думаю вы не будете спорить, что это аксиома экономики?) то предложение в данном сегменте равно 2 рубля.
3. Спрос промежуточные потребители - представители буржуинства производящие продукцию для конечных потребителей и использующие в производстве продукцию буржуинов, производящих сырье и материалы для производства. Покупают сырье, материалы, комплектующие и т.п. что в последующем перерабатывают в товарную массу для конечных потребителей. Если 2 рубля денежной массы у нас ушло на конечных потребителей, то на рынке осталось 3 рубля денег для этого сегмента.
4. Предложение для промежуточных потребителей - буржуины производящие сырье, материалы, комплектующие и т.п. для буржуинов производящих продукцию для конечных потребителей. Предлагают те самые сырье, материалы, комплектующие и т.п. Так как спрос равен предложению, то предлагают продукции на 3 рубля денег.
Итого имеем СПРОС (2 рубля конечного потребления + 3 рубля промежуточного потребления) = 5 рублей = ПРЕДЛОЖЕНИЕ (2 рубля производство для конечного потребления + 3 рубля промежуточного потребления) = 5 рублей. Все правильно? Функция С = П соблюдена? Я ничего не пропустил? Ну тогда, Виктор! Переходите к следующему экономическому шагу.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Да уж, как глубоко Вы застряли в частностях.
Ну нет у нас ни спроса ни предложения.
Мы сделали фотографию товарно денежной массы.
Условно разделили ее на товарную и денежную части.
Товарную вновь запустили в производство.
Это все, что нам нужно для логики.
Вам этого, что, не достатчно?
Вы же видите, что в такой ситуации следует рассмотреть производство?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Да уж, как глубоко Вы застряли в частностях. Ну нет у нас ни спроса ни предложения"
Нет, Виктор! Это вы застряли во блуде. Люди не зря столетиями придумывали термины спрос и предложение. Экспериментировали на различных типах экономик и делали выводы. Тут пришел Виктор и с одной стороны строит свои умозаключения на работах Маркса и обычной экономики, но с другой стороны отбрасывает все, что его не устраивает, объявляя это частностями. Нет, Виктор! На рынке есть спрос и предложение и помнится вы там даже какую то формулку на эту тему писали (или уже отказались от оной?).

"Мы сделали фотографию товарно денежной массы. Условно разделили ее на товарную и денежную части"
Сделали, Виктор! Сделали. Денежная часть принадлежит спросу, товарная буржуинам. ПО мойму начало выглядит симпатишно.

"Товарную вновь запустили в производство"
Виктор! Опять употребляли наркоту? Скажите, какого фига товарную часть запускать в производство? Что нам это дает и с точки зрения логики и с точки зрения экономики? Для чего эту товарную часть производили?

"Это все, что нам нужно для логики. Вам этого, что, не достатчно?"
Конечно недостаточно. Виктор! Ну представте себе того дебила, который производит нечто просто для того, чтобы это нечто потом запустить еще куда нибудь. Вы такого придурка видели? Какая уж тут логика? Это бред.

"Вы же видите, что в такой ситуации следует рассмотреть производство?"
Не, Виктор! Бред и производство не совместимые понятия.

Все таки, Виктор! Давайте вернемся к началу и определимся с исходными установками:
1. Экономика - это нечто где люди ведут хозяйственную деятельность с целью обеспечить эффективный обмен продуктами своей деятельности.
2. Обмен осуществляется исходя из СПРОСА на какую либо продукцию и ПРЕДЛОЖЕНИЯ данной продукции в экономике.
3. Если некто производит продукцию и тем самым увеличивает ПРЕДЛОЖЕНИЕ, то только потому что на эту продукцию существует СПРОС.
4. По умолчанию в экономике СПРОС = ПРЕДЛОЖЕНИЮ
Вы согласны с исходными установками или нет?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Нет, все для того, чтобы Вы неотвратимо поняли говоримое, Вам надо временно отказаться от своих знаний и проследовать по предлагаемой ситуацией логике:
после раздела массы на товар и деньги, обратного хода нет.
Деньги нельзя обменять обратно на товар.
Поэтому ситуация обязывает обратиться к производству товарной массы
А когда Вы оседлаете модель, то сможете пристегнуть к ней свои знания

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!