Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 13:36 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"И я о том же, изменение стоимости должно сопровождаться изменением денег"
Бррррр!!!!! Виктор! Причем тут одно к другому? Что есть изменение стоимости и стоимости чего? Что есть изменение денег? Чей то вы уж совсем непонятно что городите?

"А Вы утверждаете, что 3 и 7 это одинаковые значения меры? Это Вы уже совсем"
Не, Виктор! Я утверждаю, что 3 и 7 - это разная длина крокодилов. А единица измерения крокодилов (тобишь значение меры) - метр, при этом не меняется.

Кстати! Виктор! По мойму вы своим словоблудием уводите партсобрание в сторону. Городя всяческую чушь вы пытаетесь уйти от доказательств по поводу роста стоимости товарной массы и просто констатировать факт, что раз есть деньги то она растет. Не надо, Виктор! На нас трюки демагогов испытывать.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 18:30 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Не, Виктор! Я утверждаю, что 3 и 7 - это разная длина крокодилов. А единица измерения крокодилов (тобишь значение меры) - метр, при этом не меняется.


Конешно, единица денег у нас не меняется, у нас изменение длин крокодилов (стоимостей) вызывает изменение количества одинаковых единиц измерителя.
Никак не пойму чего Вы блудите?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 18:52 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Конешно, единица денег у нас не меняется, у нас изменение длин крокодилов (стоимостей) вызывает изменение количества одинаковых единиц измерителя. Никак не пойму чего Вы блудите?"
Виктор! По мойму именно вы блудите. Я просил вас обосновать прирост стоимости. Вы две страницы задавали наводящие вопросы и в итоге вместо обоснования тупо консатируете, что стоимость растет и точка. Все таки может вы потрудитесь дать обоснование?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 18:53 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Виктор, что-то Вас совсем не понять...

Но тем не менее выскажусь. Есть цена и есть ценность. С деньгами абсолютно не связано.

Например, Вы произвели за 5 единиц. Если продукт нужный и кроме Вас ни у кого нет, то продать можно за 50. Если производителей много или продукт ненужный, то и за 5 не продадите.

Стакан воды для утопающего и человека в пустыне имеет разную ценность, не смотря на то, что стакан один и тот же.


Проясните свою позицию по второму моменту- 2 производителя, в одной стране, делают одно и то же, за одну цену, например, по 5, но продают по разной цене. Разница в сбыте. рабочие кот. производят, должны получать одинакого или нет?
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 19:23 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
именно вы блудите. Я просил вас обосновать прирост стоимости.


Послушейте, по мойму Мы в самом начале договорились рассматривать только прибыльную модель.
Этим мы приняли за аксиому рост стоимости в производстве.
Теперь Вы съезжаете на требование доказать прибыльность производства.


alexLatvija
Цитата:
Виктор, что-то Вас совсем не понять...


Понятно, что не понять.
Мы с Сашей строим модель при полном отсутствии знаний, следую только логике развития товарно денежной массы

Цитата:
Но тем не менее выскажусь. Есть цена и есть ценность. С деньгами абсолютно не связано.


У накс еще нет ни цены ни ценности

Цитата:
Например, Вы произвели за 5 единиц. Если продукт нужный и кроме Вас ни у кого нет, то продать можно за 50. Если производителей много или продукт ненужный, то и за 5 не продадите.


Мы говорим с разных позиций, Вы с позиции индивидуального производителя, мы с позиции общественного производителя.

Цитата:
Стакан воды для утопающего и человека в пустыне имеет разную ценность, не смотря на то, что стакан один и тот же.


До отношения спроса/предлошения мы еще не дошли

Цитата:
Проясните свою позицию по второму моменту- 2 производителя, в одной стране, делают одно и то же, за одну цену, например, по 5, но продают по разной цене. Разница в сбыте. рабочие кот. производят, должны получать одинакого или нет?


Вы правы, разница в сбыте, но Саша не хочет до нее дойти по логике можели и все время сбивается на сво знания.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 19:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Послушейте, по мойму Мы в самом начале договорились рассматривать только прибыльную модель"
Виктор! Вы не чувствуете разницы между прибавочной стоимостью и ростом стоимости товарной массы? Все что вы тут городите не имеет отношения к прибыльности модели.

"Этим мы приняли за аксиому рост стоимости в производстве. Теперь Вы съезжаете на требование доказать прибыльность производства"
Виктор! Я хочу, чтобы вы доказали рост стоимости товарной массы. Про прибыльность производства я речи не веду.

"Понятно, что не понять. Мы с Сашей строим модель при полном отсутствии знаний, следую только логике развития товарно денежной массы"
Виктор! На Сашу не съезжайте. Это вы городите модель, которую в трезвом уме и твердой памяти никто понять не может. Алекс! Поясняю. Дабы понять Виктора надо присесть на нечто что позволяет общаться с духом Маркса и заниматься сексом с голой логикой.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 20:27 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
хочу, чтобы вы доказали рост стоимости товарной массы. Про прибыльность производства я речи не веду.


Но связь прибыльности с денежной оценкой прибавочной стоимости признаете?

Цитата:
Дабы понять Виктора надо присесть на нечто что позволяет общаться с духом Маркса и заниматься сексом с голой логикой.


Не верьте Саше, всего лишь требуется не мешать своими знаниями логике модели, которые можно опровергать только логикой, а не ссылкой на воровские приемы.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 20:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но связь прибыльности с денежной оценкой прибавочной стоимости признаете?"
Ну и? Что из этого следует?

"Не верьте Саше, всего лишь требуется не мешать своими знаниями логике модели, которые можно опровергать только логикой, а не ссылкой на воровские приемы"
Виктор! С логикой у вас явная напряженка. Вы ее так изнасиловали, что не то что опровергнуть вашу логику, ее внятно понять нельзя. Бред, Виктор! ОН и в Африке бред, как бы вы его не называли.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 21:16 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Но связь прибыльности с денежной оценкой прибавочной стоимости признаете?"
Ну и? Что из этого следует?


Что прибыльность - оценка прироста стоимости или Вы и здесь не согласны?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.02.10 21:21 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Что прибыльность - оценка прироста стоимости или Вы и здесь не согласны?
Виктор! Оценка прироста стоимости чего?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024