Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 16:10 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Александр Горшунов писал(а):
Все таки может опишите технологию присоединения?

Саша, порно запрещено! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 16:16 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Оль! Виктор так мило приплел капитал к вопросам товарно денежного обращения, что теперь хоцца чтоб он разложил нам капитал по полочкам. А то предполагаю, что Виктор его к тексту пришил бо слово больно красивое и звучит солидно.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 17:30 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Угу, берем логику, раздеваем ее, ставим в неудобное для нее, но приемлемое нам положение и .... выдуваем теорию :lol: :lol: :lol:

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Czyan
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 19:40 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.04 19:19
Сообщения: 11506
Откуда: Планета Россия
Ольга Кряжич писал(а):
.... выдуваем теорию...


Тогда уж ВДУВАЕМ. :lol:

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 20:08 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Все таки может опишите технологию присоединения?


W = c + v + m


Если вычесть из стоимости товара стоимость, возмещающую сырье и другие затраченные на него средства производства, то есть вычесть стоимость, представляющую собой содержащийся в товаре прошлый труд, то остальная часть стоимости товара сводится к тому количеству труда, которое присоединено рабочим в "последнем" призводственном процессе. Если рабочий работает 12 часов в день, а 12 часов среднего труда кристаллизуются в количестве золота, равном 6 шилл., то эта присоединенная стоимость в 6 шилл. представляет собой "единственную" стоимость, которую соэдал его труд. Эта, определяемая рабочим временем, данная стоимость представляет собой единственный фонд, из которого и рабочий и капиталист должны извлекать каждый свою часть, или долю, единственную стоимость, подлежащую на заработную плату и прибыль. Очевидно, что сама эта стоимость не изменится, в каких бы разнообразных соотношениях она не распределялась между этими двумя сторонами.
К.Маркс "Заработная плата, цена и прибыль" (п.12).


Цитата:
Цитата:
теперь хоцца чтоб он разложил нам капитал по полочкам.


Цитата:
Оля
Д-Т-Д'
Повторю: "штрих" появится только в случае, если есть спрос, то есть - существует потребность.


Ну сколько раз повторять, что модель у нас прибыльная, рынок всегда равновесный, поэтому отношение Спрос/Предложение временно исключено.
Мы остановились на росте капитала (стоимости).
Кто из Вас способен продвинуться дальше или будем пережевывать известное?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 20:11 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Ну сколько раз повторять, что модель у нас прибыльная, рынок всегда равновесный, поэтому отношение Спрос/Предложение временно исключено.

А я повторю (вдруг Вы не дочитали до конца мое предыдущее сообщение :)):
Модель с отсутствием спроса и предложения - абсурд. В описанном Вами случае НЕТ НИКАКОГО ДВИЖЕНИЯ КАПИТАЛА, а следовательно не может возникнуть и прибавочная стоимость.
Если рынок равновесный, то это значит, что существует и спрос, и предложение, только в определенной точке спрос полностью удовлетворен предложением. Если это равновесие задержится в этой точке, то рынок остановится, т.е. дальнейшее предложение невозможно (дальнейшее производство), поскольку нет спроса на продукт.

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 21:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Тааак... Виктор! Едем далеее...
Вопрос первый: расшифруйте нам бестолковым свою хформулку:
"W = c + v + m"
Че там че обозначает?
Вопрос второй: какое отношение приведенная цитата имеет к капиталу?
Вопрос третий: какое отношение приведенная цитата имеет к товарно денежным отношениям?
Вопрос четвертый: какое отношение приведенная цитата имеет к вашей теории?

"Ну сколько раз повторять, что модель у нас прибыльная, рынок всегда равновесный, поэтому отношение Спрос/Предложение временно исключено"
Виктор! Как можно исключить из рассмотрения автомобиля двигатель? Даже если у нас дорога ровная.

"Мы остановились на росте капитала (стоимости)"
Остановились. НО экономическая теория имеет около десятка определений капитала. Нам бы хотелось знать четко, какое именно определение вы имеете ввиду упоминая капитал? Второй вопрос, что рост капитала (должен признаться имеет место быть) определяется десятком различных экономических факторов. Хотелось бы знать какие именно факторы вы имеете ввиду выводя капитал, как подтверждение своих идей?

"Кто из Вас способен продвинуться дальше или будем пережевывать известное?"
Так и будем пережевывать пока четко не выясним какое именно из известных вы имеете в ввиду?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 21:36 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Оля
Цитата:
Если это равновесие задержится в этой точке, то рынок остановится, т.е. дальнейшее предложение невозможно (дальнейшее производство), поскольку нет спроса на продукт.


Именно это состояние модели позволяет выявить все существенные экономические связи в минимуме основных параметров.
Впоследствии нам ничто не помешает ввести С/П не равное 1 и другие дополнительные параметры.

Цитата:
"W = c + v + m"
Че там че обозначает?


Дык мы уже это проглатили. ( c + v) - издержки, m - прибавочная стоимость.

Цитата:
какое отношение приведенная цитата имеет к капиталу?


Вы все еще не усвоили, что капитал всего лишь стоимость

Цитата:
какое отношение приведенная цитата имеет к товарно денежным отношениям?

Стоимость имеет отношение к товарно денежным отношениям?

Цитата:
какое отношение приведенная цитата имеет к вашей теории?


Моя теория - развитие этого взгляда

Цитата:
НО экономическая теория имеет около десятка определений капитала.


Забудьте их.

Цитата:
Нам бы хотелось знать четко, какое именно определение вы имеете ввиду упоминая капитал?


Стоимость, приносящая прибавочную стоимость

Цитата:
рост капитала (должен признаться имеет место быть) определяется десятком различных экономических факторов.


Вполне пора признать и рост стоимости, приносящей прибавочную стомиость
Мы их будем вводить по мере развития нашей беседы.

Цитата:
Хотелось бы знать какие именно факторы вы имеете ввиду выводя капитал, как подтверждение своих идей?


Что капитал - форма стоимости
Цитата:
Так и будем пережевывать пока четко не выясним какое именно из известных вы имеете в ввиду?


Да, знаний у Вас не хватает, Вы только резонируете на объективные потребности развития общества в диапазоне своего субъективного мировозрения

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 22:20 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Дык мы уже это проглатили. ( c + v) - издержки, m - прибавочная стоимость"
Не, Виктор! Четко по существу и что из этого следует. Как говорит Цзян, мы мысли не читаем. И хотим четко знать мысли и идеи великого Виктора.

"Стоимость имеет отношение к товарно денежным отношениям?"
Виктор! Стоимость много к чему отношение имеет. НО это не значит что ваша цитата имеет к ним отношение.

"Моя теория - развитие этого взгляда"
В таком случае обоснуйте этот тезис.

"Забудьте их"
Уже забыл и жажду знать единый верный вариант имени Виктора.

"Стоимость, приносящая прибавочную стоимость"
Тут вооще то желательно уточнить стоимость чего? А то звучит, как длина приносящая новую длину и попробуй разберись, какая длина оную приносит. Не забывайте, что стоимость не физический объект, а всего лишь единица измерения.

"Вполне пора признать и рост стоимости, приносящей прибавочную стомиость"
Виктор! Бредите? С чего я должен признавать нечто по велению Виктора?

"Мы их будем вводить по мере развития нашей беседы"
Кого вводить то будем? По мере развития нашей беседы вы все более бредите и уводите из беседы то спрос, то предложение.

"Что капитал - форма стоимости"
Телеграфный столб - форма длины. Можем ли по оному судить о длине нильских крокодилов? А можем ли мы по оному судить обо изменении длины нильских крокодилов? А московские проституки тоже одна из форм стоимости ибо стоимость имеют. Как стоимость московских проституток влияет на развитие вашей теории?

"Да, знаний у Вас не хватает, Вы только резонируете на объективные потребности развития общества в диапазоне своего субъективного мировозрения"
Ну что сделать, Виктор! Не все столь продвинуты в области демагогии и не все имели счастье обладать голой логикой. ПОэтому простые смертные ждут не дождутся пока великий Виктор разжует им основные идеи экономического мировозрения. Кстати, Виктор! Вот в чем у меня точно знаний не хватает, так это какую дозу наркоты надо принять, чтобы родить вашу последнюю фразу? Вы хоть сами смысл ее уловили? Или это галюциногенный бред голой логики?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.02.10 22:39 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Оля
Цитата:
Если это равновесие задержится в этой точке, то рынок остановится, т.е. дальнейшее предложение невозможно (дальнейшее производство), поскольку нет спроса на продукт.


Именно это состояние модели позволяет выявить все существенные экономические связи в минимуме основных параметров.
Впоследствии нам ничто не помешает ввести С/П не равное 1 и другие дополнительные параметры.

Нет, Виктор! Что позволяет выявить абсолютный 0?!

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024