Выпускаемые деньги - в бюджет!

"Сначала отмечу, что Вы прирост стоимости в магазине не отрицаете. Что, в магазине, добавляет товару стоимость?"
В магазине существуют свои затраты, котоорые влиияют на стоимость пыва. НО причем тут ваши расклады про добавленные стоимости и буджет?

"Готовность покупателей платить ЭТУ ЦЕНУ ЗА ЭТОТ ТОВАР"
Угу... Скажем стоимость Львовского светлого - 6 грн. и народ спокойно их отдает, Микулинского - 8 грн. и тоже отдает, а Первая броварня хоть и стоит ценник в 5 грн., но за нее никто ничего не отдает (точнее почти не отдает). Спрашивается, что у всех трех марок стоимости и прибавленные стоимости сильно различны?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

У Вас магазин, Вы взяли партию пива. Добавили к ее стоимости свои затраты и накинули Вашу прибыль.
Так вот, Ваша прибыль, в производстве называется прибавочная стоимость, а Ваш магазин - торговое производство.
Накидкой желаемой прибыли Вы фактически оцениваете свой труд.
Тоже самое можно поручить машине и человеку не придется думать о прибыли.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Тоже самое можно поручить машине и человеку не придется думать о прибыли"
Не, Виктор! Така я оцениваю то, что хотел бы получить. А вот покупатель оценит реально. А ему пофиг и ваша прибавочная стоимость и ваш труд. Ну не берет гад Первую броварню и хоть стреляйся.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Мы же не об этом, мы об обмене прибавочной стоимости всех магазинов (всех производств) на выпускаемые деньги.
Вы что, не видите, что путь введения выпуска в оборот - это способ распределения производимой прибавочной стоимости?
Прибавочная стоимость по сути это деньги, авансированные покупателями для расширения производства.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Мы же не об этом, мы об обмене прибавочной стоимости всех магазинов (всех производств) на выпускаемые деньги"
Дык и я об этом же. ПРи выпуске денег в оборот никого не интересует, что там себе производитель про прибавочные стоимости думал. Интерес представляет исключительно оценка рынком, оно же СПРОС.

"Вы что, не видите, что путь введения выпуска в оборот - это способ распределения производимой прибавочной стоимости?"
Нет не вижу. ПРичем в упор. Рынока не оценивает прибавочную стоимость и тем более ее не перераспределяет. Рынока оцениват полезность продукта, а оная ка труду и стоимости отношения не имеет.

"Прибавочная стоимость по сути это деньги, авансированные покупателями для расширения производства"
Еще раз, прибавочное стоимость это субъекативная величина. Ее никто никуда не авансирует. Уж тем более покупатель, который даже не знает, есть ли она в продукте и где там лежит.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Так это же не аргумент, кто что себе думает, когда делает.
Прибавочную стоимость делают и делают ее измерение деньгами.
Сколько денег напечатали, столько прибавочной стоимости и произвели.
Организовать прибавочную стоимость - задача времени.
И организацию прибавочной стоимости следует начинать с организации выпуска денег

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Так это же не аргумент, кто что себе думает, когда делает"
Дык и я говорю что не аргумент, а вы говорите что аргумент.

"Прибавочную стоимость делают и делают ее измерение деньгами"
Делать то делают, только к решению покупателя платить за оную, она не имеет никакого отношения. ПОсему то, что думает производитель про прибавочную стимость, абсолютно не влияет на ее реальное (объективное) наличие (напоминаю примерс пивом, 3 варината с одинаковыми прибавочными стоимостями, а результат различный).

"Сколько денег напечатали, столько прибавочной стоимости и произвели"
С чего бы это? Я по мойму у вас уже спрашивал (правда вы не ответили): при эмиссии изменяется вся стоимость продукции или только ее прибавочная часть?

"Организовать прибавочную стоимость - задача времени"
Чего? Вы думаете стать буржуем производителем прибавочной стоимости так просто?

"И организацию прибавочной стоимости следует начинать с организации выпуска денег"
Это называется не прибавочная стоимость, а махинации со стоимостью. В реальной жизни они заканчиваются гиперинфляцией, обнищанием населения и прибавочными стоимостями в миллиарды денег, на кои нифига купить нельзя и кои нифига не стоят. Если интересны подробности, то можете поинтересоваться откель ноги растут у инфляции в Зимбабве. Там как раз хотели реализовать ваши идеи (мож наш форум читают, а мож ваше послание раньше Зюганова получили) и попробовали решить проблемы буджету с помощью печатного станка.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Йой, Виктор! Чей то меня под вечер и дождь на философию потянуло И так поехали философствовать:

1. Что есть буджет? По определению - это баланс меж доходами и расходами. Доходы - это часть той самой вашей любимой прибавочной стомости отстегнутой буржуями в пользу державы. Расходы - затраты не имеющие ничего общего с прибавочной стоимостью, скорее убавочной. Это расходы, котрые не имеют никакого толка, но так или иначе, полезные для державы (затраты на армию, госуправление, охрану правопорядка и т.п.)
2. Является ли эмиссия доходом? Очевидно, что нет. Это просто некоторая масса денег неожиданно появившаяся в экономике. Если ее влить в бюджет? В нем появится куча денег не связанных с доходами и с прибавочной стоимостью. Баланс меж доходами и расходами нарушиться.
3. Далее наша куча денег вольется в затраты не связанные с прибавчной стоимостью. Че получится? В экономике появится куча бабла не связанная с созданием продукта, а денежная масса будет превышать ту самую прибавочную стоимость. Так как доходы это кофеффициент от прибавочной стоимости, то сразу можем посчтать коеффициент будущей инфляции.

Теперь поятно почему разумные страны не покрывают дефицит буджета эмиссией? А неразумные страны (Зимбабве, Украина, Россия) имеют инфляцию и кучу неприятностей для трудовго народа?

ПРо пибавочную стоимость.
1. Прибавочная стоимость разница меж расходами и доходами буржуина (тж буджет однако).
2. Эта разница определяется рынком и с точностью 100 % нельзя сказать до продажи получит буржуин прибавочную стоимость или будет сидеть в убытках.
3. ПРи эмиссии под выпущенный, но не проданный товар, мы будем покрывать убыточную стоимость в том числе. Что в свою очередь ляжет непомерный грузом на трудовой народ ву лице инфляции.

Теперь понятно очему нельзя просчитать пибавочную стоимость до того, как соовершится факкт продажи и рынок оценит реальную стоимость товара?

Виктор! Вы по что трудовой народ така не любите, что постоянно зла ему желаете?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Но государство производит среду производства и межпроизводственную среду - среду обмена.



Расходы - это прошлая прибавочная стоимость и она уже имеет оценку прошлым выпуском денег.



Вдруг откуда ни возьмись ...
однако же они зачислены на чей то счет. О них и речь - группа частных лиц, присвоившая себе выпуск денег - а значит и право на эквивалентный их количеству товар.
За что им такой доход?



А куда Вы дели прибавочную стоимость, производимую государством, ей же тоже нужен эквивалент.
Почему Вы лишаете государство права на эквивалент гоструда?



Получится новая стоимость товарной массы



А почему расчетный рынок не может распределить прибавочную стоимость точно, ведь буржуй - это отклонение от точности.


То не наши проблемы, у нас модель успешной экономики, банкротов не рассматриваем и не жалеем.



Это может сделать расчет прибавочной стоимости.



Упорядочить прибавочную стоимость значит сделать добро.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Но государство производит среду производства и межпроизводственную среду - среду обмена"
Ну и что? Это изменяет факкт, что доходной частью бюджета выступают буржуйские деньги?

"Расходы - это прошлая прибавочная стоимость и она уже имеет оценку прошлым выпуском денег"
Виктор! Расходы это всего лишь расходы. Которые в теории долны соответствовакть доходам. И не более того.

"Вдруг откуда ни возьмись ... однако же они зачислены на чей то счет"
Как ни смешно звучит, но "Вдруг откуда ни возьмись". И заметте, что не просто зачислены на счет, а даны в кредит (разницу чувствуете?).

"О них и речь - группа частных лиц, присвоившая себе выпуск денег - а значит и право на эквивалентный их количеству товар.
За что им такой доход?"
Во первых не доход, а расход. Ибо и деньги врнуть надо и проценты за их использование. Виктор! А что вам мешает каредит взять? И иметь немеряный доход?

"А куда Вы дели прибавочную стоимость, производимую государством, ей же тоже нужен эквивалент. Почему Вы лишаете государство права на эквивалент гоструда?"
Виктор! Не смешите. Какова доля державы в державном буджете? ПРавда и это не меняет вопроса о появлении в оном некоторой суммы денег произведенной легким нажатием руки труженика компутерного труда.

"Получится новая стоимость товарной массы"
Абсолютно верно. Вот только у трудового народа не будет денег дабы вашу новую стоимость оплатить.

"А почему расчетный рынок не может распределить прибавочную стоимость точно, ведь буржуй - это отклонение от точности"
По мойму, про это вам уже рассказывали. Потому что это убъет развитие. И все вернуться во времена глубокаого застоя.

"То не наши проблемы, у нас модель успешной экономики, банкротов не рассматриваем и не жалеем"
Виктор! Жизнь вы рассмактривать не желаете? Строите свою собственную социальную реальность?

"Это может сделать расчет прибавочной стоимости"
Расчет чего? Повторяюсь, РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ПОЯВЛЯЕТЯ ПОСЛЕ ФАКТА ПРОДАЖИ. рассчитать ее до того так невозможно.

"Упорядочить прибавочную стоимость значит сделать добро"
Путем остановкаи развития обществак, развития инфляции и обнищания народных масс? Ну у каждого свой взгляд на добро. НО не до такой же степени?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов