Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.10 21:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А давайте направим Вашу отвлекалку в позитив"
Давайте, Виктор! Направим.

"Вам дали в собственность выпускаемые деньги, покажите свою бухгалтерию, распорядитесь ими во благо народа"
Дык чего тут показывать и так все видно. Передам деньги в банки, а они пустят в экономику. Всем настанет благо. А ваш вариант с бюджетом - полная задница для экономики и народа.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.10 22:02 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Передам деньги в банки, а они пустят в экономику.
А почему отказались оплатить ими госрасходы на ведение госхозяйства, без которого нет банка - одного из инструментов государства?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.10 22:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А почему отказались оплатить ими госрасходы на ведение госхозяйства, без которого нет банка - одного из инструментов государства?"
Потому, что деньги пущенные в потребление - задница для экономики и государства. А разве я похож на врага государства?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.10 22:45 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Потому, что деньги пущенные в потребление

Не, я про деньги пущенные в государство.
Ведь государство так или иначе их получает налогами.
Но это сумасшедшие издержки получения.
Почему деньги с издержками лучше прямых денег?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.06.10 23:02 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Не, я про деньги пущенные в государство"
Виктор! Государство и потребление - это одно и тоже. Оно по определению только потребляет и ничего не производит.

"Ведь государство так или иначе их получает налогами. Но это сумасшедшие издержки получения"
Ну и хорошо. Налог - часть ПС, которую буржуй готов платить за услуги государства. Тобишь имеем реальную, привязанную к экономике суму денег. В вашем случае сумма доходов бюджета ничем не ограничена, окромя субъективного мнения правящей верхушки.

"Почему деньги с издержками лучше прямых денег?"
Потому, что деньги с издержками привязаны к реальной экономике и идут рука об руку. Тобишь государство получает долю от реального бизнеса за свои услуги. В итоге получается баланс экономики и издержек на госуправление. В вашем варианте такого баланса нет и такой расклад приведет к смерти государства и экономики.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.06.10 11:19 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Налог - часть ПС, которую буржуй готов платить за услуги государства.


Но, если деньги выпускаются в бюджет, то вся ПС принадлежит государству и налоги - изымание денег сверх изъятой ПС - прямой грабеж
производителей.
Сейчас вся ПС принадлежит фглонистам ( лицам, владеющим выпускаемыми деньгами ), а государство живет за счет налогов,
выдираемыхъ из средств воспроизводства рабочей силы

Цитата:
"Почему деньги с издержками лучше прямых денег?"
Потому, что деньги с издержками привязаны к реальной экономике и идут рука об руку. Тобишь государство получает долю от реального бизнеса за свои услуги. В итоге получается баланс экономики и издержек на госуправление. В вашем варианте такого баланса нет и такой расклад приведет к смерти государства и экономики.


НО по такой схеме фглонисты имеют всю ПС, а остаток (стоимость необходимая) делится между производителями и государством.
Почему фглонисты должны иметь всю ПС государства?

Цитата:
"Не, я про деньги пущенные в государство"
Виктор! Государство и потребление - это одно и тоже. Оно по определению только потребляет и ничего не производит.
...
Налог - часть ПС, которую буржуй готов платить за услуги государства.

Разве государство не участник общественного производства?
Буржуи уже не имеют ПС, она снята фглонистами, поэтому прибыль буржуя выдирается из стоимости необходимой -
Это получается, что налоги платятся не из ПС, а из средств воспроизводства рабочей силы.

Налог не часть ПС, ПС государства снята фглонистами

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.06.10 11:15 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Но, если деньги выпускаются в бюджет, то вся ПС принадлежит государству и налоги - изымание денег сверх изъятой ПС - прямой грабеж производителей"
Виктор! Во первых, с чего вы решили, что от направления эмиссии каким либо образом изменяется право собственности на ПС? Во вторых, налоги - это не грабеж, а сделка между производителями и державой.

"Сейчас вся ПС принадлежит фглонистам ( лицам, владеющим выпускаемыми деньгами ), а государство живет за счет налогов, выдираемыхъ из средств воспроизводства рабочей силы"
Виктор! Сколько раз говорить не используйте сильную наркоту и не читайте на ночь фентези. Тогда вам гоблины не будут мерещится.

"НО по такой схеме фглонисты имеют всю ПС, а остаток (стоимость необходимая) делится между производителями и государством. Почему фглонисты должны иметь всю ПС государства?"
Виктор! Как можно ответить на вопрос почему Виктору флогинисты, орки, гоблины и прочая нечисть мерещится? Наверное, у вас спросить надо чего вы бред несете?

"Разве государство не участник общественного производства?"
Не, Виктор! Не участник. Оно лишь обслуживает это самое производство.

"Буржуи уже не имеют ПС, она снята фглонистами, поэтому прибыль буржуя выдирается из стоимости необходимой -
Это получается, что налоги платятся не из ПС, а из средств воспроизводства рабочей силы. Налог не часть ПС, ПС государства снята фглонистами"
Викжу, Виктор! Вы даже не пытаетесь что то разумное писать, а уже просто несете какую то чушь. Можем видеть тяжелые последствия от книжек ужастиков и показа по телевизору всяких Гарри Портеров. Может, Виктор! Попробуете из мира фентези вернуться в реальный мир?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.06.10 21:12 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Попробуете из мира фентези вернуться в реальный мир?


Воспроизводство ТДМ для Вас доступное понятие?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.06.10 22:42 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Воспроизводство ТДМ для Вас доступное понятие?"
Виктор! Вы вернулись? Или опять собираетесь углубиться в мир орков, гоблинов и прочих фантазий?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.06.10 19:40 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
"Воспроизводство ТДМ для Вас доступное понятие?"
Виктор! Вы вернулись? Или опять собираетесь углубиться в мир орков, гоблинов и прочих фантазий?

А что, включиться в новый способ материального производства слабо, старый не отпускает?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024