Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.06.10 19:49 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А что, включиться в новый способ материального производства слабо, старый не отпускает?"
Виктор! Это вы про что? Какой новый способ? Чем он отличается от старого? ПО мойму на протяжении 300 страниц вы про что то другое речь вели, а теперь на способы производства съехали. Ну просветите нас в этом направлении?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.06.10 20:17 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Какой новый способ? Чем он отличается от старого?

Ну сначала, чтобы Вы не сбегали, согласуем понятие способа производства.
Вы согласны, что способ производства - это единство производительных сил и производственных отношений?

Цитата:
ПО мойму на протяжении 300 страниц вы про что то другое речь вели, а теперь на способы производства съехали. Ну просветите нас в этом направлении?


Все 300 страниц Вы слышали, что ТДМ - издержки производства ПС.
А вот как ПС соединить со способом производства, в Вас должно быть заложено Марксом.
О чем учение Маркса, что там краеугольный камень?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.06.10 22:05 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Ну сначала, чтобы Вы не сбегали, согласуем понятие способа производства"
Ну наконец то Виктор чей то разумное сказал.

"Вы согласны, что способ производства - это единство производительных сил и производственных отношений?"
НО тут же долил бреда в текст. Виктор! Что такое "единство производительных сил и производственных отношений"? Как они объединяются? Вооще то согласно русского языка: Способ - это " Образ действий, прием, метод для осуществления, достижения чего-л". В нашем случае, какими методами, приемами достигается процесс производства.

"Все 300 страниц Вы слышали, что ТДМ - издержки производства ПС"
Все 300 страниц, я слышал какой то бред. ТО требования эмиссию в бюджет отправлять. То идеи, что ПС и эмиссия - это одно и то же. ТО росло у вас чего то там. В общем всяческая ахинея которую обосновать вы так и не смогли. Ни на примере виртуального острова, ни на примере виртуального детского сада, ни даже просто логическими умозаключениями. А способы производства то тут причем? Или, как говорил тот грузин: Нэ мытыем, так катаныем. Не можете чей то обосновать там, попробуем зайти с другого боку. Авось пройдет.

"А вот как ПС соединить со способом производства, в Вас должно быть заложено Марксом. О чем учение Маркса, что там краеугольный камень?"
Ну, Виктор! Маркс промахнулся и не заложил. Теперь вся надежа на вас. Может вы разъясните и заложите? Но в общем вопрос остается в силе. Каким способом весь ваш блуд относиться к новым способам материального производства? И чем ваш новый способ отличается от старого?

А вот как ПС соединить со способом производства, в Вас должно быть заложено Марксом.
О чем учение Маркса, что там краеугольный камень?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.06.10 20:11 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! Что такое "единство производительных сил и производственных отношений"? Как они объединяются?


Соответствие отношений собственности в потреблении отношениям собственности в производстве.

Цитата:
Способ - это " Образ действий, прием, метод для осуществления, достижения чего-л". В нашем случае, какими методами, приемами достигается процесс производства.

БСЭ
БСЭ

Способ производства,исторически определённый способ добывания материальных благ, необходимых людям для производственного и личного потребления; представляет собой единство производительных сил и производственных отношений.
Две стороны С. п. находятся во внутреннем взаимодействии; главенствующая роль принадлежит производительным силам, от уровня развития которых зависит характер производственных отношений. Изменения в отношениях собственности, характере соединения рабочей силы со средствами производства, формах связи между производителями, классовой структуре общества, мотивах и целях хозяйственной деятельности, которые специфичны для каждого С. п., диктуются в конечном счёте развитием производительных сил, отражающих степень господства человека над природой.

В системе условий общественной жизни С. п. занимает определяющее место. "Способ производства материальной жизни, — отмечал К. Маркс, — обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 7). В зависимости от существующего С. п. складывается определённая надстройка (см. Формация общественно-экономическая). Истории человеческого общества известны пять С. п.: первобытнообщинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический и коммунистический (первой фазой которого выступает социализм)


И включите сюда посткапиталистическую формацию - фглонизм

Цитата:
"Все 300 страниц Вы слышали, что ТДМ - издержки производства ПС"
Все 300 страниц, я слышал какой то бред.


Так ТДМ - издержки производства ПС или бред, Вы уж определитесь?

Цитата:
Может вы разъясните и заложите? Но в общем вопрос остается в силе. Каким способом весь ваш блуд относиться к новым способам материального производства?


Способом антифглонистического материального производства -неограниченным финансированием общественного производства.
Цитата:
И чем ваш новый способ отличается от старого?


Общим характером присвоения ПС, при частной собственности на средства производства.
Коммунистическими производственными отношениями - общему характеру труда соответствуют общий характер присвоения ПС

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.06.10 21:48 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Соответствие отношений собственности в потреблении отношениям собственности в производстве"
Тут, Виктор! Каким образом отношения собственности в потреблении должны соответствовать отношениям собственности в потреблении? Алгоритм пожалуйста?

"И включите сюда посткапиталистическую формацию - фглонизм"
Виктор! Опять на фэнтези тянет? Еще включите орков, гоблинов и Гарри Потера.

По поводу БСЭ. Я все таки сторонник общаться на русском языке, согласно русских толкований слов, а не их извращений в советском варианте. Посему предлагаю выражаться русским языком. А бред про способы производства от коммунистов оставьте политическим форумам и сайтам коммунистов (там кстати и орков с гоблинами обсудить можно).

"Так ТДМ - издержки производства ПС или бред, Вы уж определитесь?"
Бред, конечно. С чего бы ТДМ издержками становиться? Я ж про это и написал или у вас, Виктор! И с грамматикой плохо?

"Способом антифглонистического материального производства -неограниченным финансированием общественного производства"
Виктор! Теперь расскажите как это ваше "антифглонистическое материальное производство" относиться к "образу действий, приемам и методам для осуществления производства" (с) толковый словарь русского языка? И каким образом вы собираетесь достичь "неограниченное финансирование общественного производства"? И как это скажется на экономике? Пока видно лишь бред ведущий экономику в могилу и прикрывающийся бестолковым словоблудием.

"Общим характером присвоения ПС, при частной собственности на средства производства"
Виктор! Каким образом характер присвоения ПС измениться?

"Коммунистическими производственными отношениями - общему характеру труда соответствуют общий характер присвоения ПС"
Распишите плииииз алгоритм изменения присвоения?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.06.10 22:42 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Распишите плииииз алгоритм изменения присвоения?

Вы уже признали, что производство товарной ПС требует выпуска ПС денег?
С Вами надо по шажку, так и норовите свихнуться
Вам что нибудь говорит выражение "конфигурация способа производства"?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.06.10 23:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вы уже признали, что производство товарной ПС требует выпуска ПС денег?"
Виктор! Бредите? С чего я такую ахинею признал бы? Во первых, что есть ПС деньги? Во вторых, может вы мне покажете хоть одного производителя требующего выпуска денег?

"С Вами надо по шажку, так и норовите свихнуться"
Не, Виктор! Свихнуться я не тороплюсь, но с вашей ахинеей это вполне возможно.

"Вам что нибудь говорит выражение "конфигурация способа производства"?"
Не, Виктор! Нифига не говорит. Может вы просветите что это за фигня. Только не забывайте за мою любовь к русскому языку.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.06.10 19:38 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Вы уже признали, что производство товарной ПС требует выпуска ПС денег?"
Виктор! Бредите? С чего я такую ахинею признал бы?


Поэтому мы не можем идти дальше.
Давайте попробуем по другому разделить ТДМ.
Не на товар и деньги, а на ТДМ1 и ТДМ2
С таким делением согласны?
И еще, как по Вашему, ТДМ может производить ПС?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.06.10 19:52 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Поэтому мы не можем идти дальше"
Ну дык правильно. Как под бред идти дальше?

"Давайте попробуем по другому разделить ТДМ. Не на товар и деньги, а на ТДМ1 и ТДМ2. С таким делением согласны?"
Ну давайте попробуем. Поделили. Что нам это дает?

"И еще, как по Вашему, ТДМ может производить ПС?"
Виктор! ПО мойму вы уже этот вопрос задавали? Нет, Виктор! ТДМ нифига производить не может.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 17.06.10 21:26 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
ТДМ1 и ТДМ2. С таким делением согласны?"
Ну давайте попробуем. Поделили. Что нам это дает?


А мы им воспользуемся, когда Вы согласитесь с :

Цитата:
"И еще, как по Вашему, ТДМ может производить ПС?"
Виктор! ПО мойму вы уже этот вопрос задавали? Нет, Виктор! ТДМ нифига производить не может.


Дык мы же согласились по уиолчанию понимать собственников

С учетом умолчания ТДМ производит ПС?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024