Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.06.10 22:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Саша, Вы согласились, что затратой товара производится другой товар. А затратой всех товаров, другие товары производятся? Правомерен ли переход от единственного числа ко множественному?"
Виктор! Что есть "атратой всех товаров, другие товары производятся"? Если вы имеете ввиду, что какой то дебил пустил всю товарную массу на переработку, то это полный бред.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 23.06.10 19:07 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
какой то дебил пустил всю товарную массу на переработку, то это полный бред.


А куда девается стоимость товарной массы, при потреблении?
Она исчезает?
Ну, не можете пустить всю, пустите часть.
ПС частью ТДМ можно произвести?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 23.06.10 19:11 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А куда девается стоимость товарной массы, при потреблении? Она исчезает?"
Виктор! Куда девается стоимость колбасы опосля потребления?

"Ну, не можете пустить всю, пустите часть. ПС частью ТДМ можно произвести?"
Ну и, Виктор! Что вам это дает? Про наличие материальных издержек производства известно давно и как это соотносится с вашим словоблудием?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.06.10 19:06 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Куда девается стоимость колбасы опосля потребления?


Мы же выяснили - она становится стоимостью рабочей силы потребителя

Цитата:
"Ну, не можете пустить всю, пустите часть. ПС частью ТДМ можно произвести?"
Ну и, Виктор! Что вам это дает?


Многое,
во первых, позволяет избежать частностей ТДМ,
во вторых, позволяет еще раз задать Вам вопрос:

Если часть ТДМ произвела ПС, то стоимость товарной массы ТДМ увеличилась?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.06.10 19:20 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Мы же выяснили - она становится стоимостью рабочей силы потребителя"
Верно, Виктор! Если я вас верно понял, она стала издержками на рабочую силу?

"Многое"
Ну давайте, Виктор! Осмотрим ваше многое....

"во первых, позволяет избежать частностей ТДМ"
Виктор! Что есть частность ТДМ? И как она к обсуждаемой теме относиться?

"во вторых, позволяет еще раз задать Вам вопрос"
Попробую ответить.

"Если часть ТДМ произвела ПС, то стоимость товарной массы ТДМ увеличилась?"
С какой радости? Виктор! С чего ТДМ увеличиваться то?

И так давайте смотреть с начала.
1. Часть ТДМ ушла к потребителю (типа колбасы) и стала издержкой на рабочую силу. Верно?
2. Часть ТДМ ушла (типа проката) к буржую и стала издержкой на сырье и материалы. Верно?
3. Часть ТДМ именуемая ПС стала издержкой..... Виктор! А куда эта часть подевалась? Может как раз и пошла на ту часть ПС, которую произвела часть ТДМ?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.06.10 20:18 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"во первых, позволяет избежать частностей ТДМ"
Виктор! Что есть частность ТДМ? И как она к обсуждаемой теме относиться?


Нам достаточно знать, что ТДМ - это паритет товара и денег и
не ковыряться во внутренностях ТДМ.

Цитата:
"Если часть ТДМ произвела ПС, то стоимость товарной массы ТДМ увеличилась?"
С какой радости? Виктор! С чего ТДМ увеличиваться то?


Если часть целого увеличилась, увеличилось ли само целое?

Цитата:
1. Часть ТДМ ушла к потребителю (типа колбасы) и стала издержкой на рабочую силу. Верно?


Верно, в новом цикле производства она воспроизводит свои издержки, плюс еще производит ПС

Цитата:
2. Часть ТДМ ушла (типа проката) к буржую и стала издержкой на сырье и материалы. Верно?


Для упрощения у нас нет ничего, кроме необходимости производства новой ПС.
Но, для того, чтобы произвести ПС, нужно сначала воспроизвести издержки ТДМ и к ним уже производить ПС

Цитата:
3. Часть ТДМ именуемая ПС стала издержкой..... Виктор! А куда эта часть подевалась? Может как раз и пошла на ту часть ПС, которую произвела часть ТДМ?


А как же паритет стоимостей товара и денег ТДМ, который нарушила частная ПС?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.06.10 20:34 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Нам достаточно знать, что ТДМ - это паритет товара и денег и не ковыряться во внутренностях ТДМ"
Ну дык в них никто и не ковыряется. НО какое отношение к паритету товара и денег имеет то, что некоторая часть товара пошла в издержки?

"Если часть целого увеличилась, увеличилось ли само целое?"
Нет, Виктор! Не факт. А если в этом целом другая часть уменьшилась? Про закон сохранения энергии слышали?

"Верно, в новом цикле производства она воспроизводит свои издержки, плюс еще производит ПС"
Очень хорошо, Виктор! Часть ТДМ списали.

"Для упрощения у нас нет ничего, кроме необходимости производства новой ПС. Но, для того, чтобы произвести ПС, нужно сначала воспроизвести издержки ТДМ и к ним уже производить ПС"
Виктор! Ну хорош словоблудить! Нам неважно есть необходимость или оной нету и че там надо воспроизвести. Но важно часть ТДМ пошла в издержки на рабочую силу, а часть на издержки на сырье и материалы. Или вы с этим не согласны?

"А как же паритет стоимостей товара и денег ТДМ, который нарушила частная ПС?"
Виктор! Бредите? Можете сказать, что именно нарушает паритет стоимости?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.06.10 22:26 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Но важно часть ТДМ пошла в издержки на рабочую силу, а часть на издержки на сырье и материалы. Или вы с этим не согласны?


При соединении этих частей в новом цикле, к их стоимости добавляется производимая ПС

Цитата:
Можете сказать, что именно нарушает паритет стоимости?


Производимая ПС увеличивает стоимость товара, нарушая этим паритет товара и денег

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 24.06.10 22:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"При соединении этих частей в новом цикле, к их стоимости добавляется производимая ПС"
Во перых, Виктор! Добавляется ну и ладно, как это с вуашим словоблудием связано? ВУо вуторых, какое это имеет отношение к вашему блуду про "Для упрощения у нас нет ничего, кроме необходимости производства новой ПС. Но, для того, чтобы произвести ПС, нужно сначала воспроизвести издержки ТДМ и к ним уже производить ПС"?

"Производимая ПС увеличивает стоимость товара, нарушая этим паритет товара и денег"
Виктор! Что там у вас увеличивается? Было:
1. 2 руб затрат на рабочую силу
2. 2 руб зактрат на материалы
3. 1 руб затрат на ПС
Итого 5 руб ТДМ
Стало:
1. 2 руб затрат на рабочую силу
2. 2 руб зактрат на материалы
3. 1 руб затрат на ПС
Итого 5 руб ТДМ
Че, Виктор! Увуеличилось то? Может хватит бредить?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.06.10 13:22 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
3. 1 руб затрат на ПС


Что такое 1руб затрат на ПС, если ПС производится сверх затрат?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024