Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.05.11 20:13 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
apeljsin
Цитата:
Думаете нам с вами что нибудь отстегнётся:)? Если да, то сколько. Много нельзя, печальные последствия для экономики, мало не почувствуешь, захочешь ещё, а регулярная доза будет опять иметь угрожающие последствия для экономики:)


Если бы мы организовали бюджетную передачу выпускаемых денег народу в этом году, то на долю каждой души в России пришлось порядка 400 тысяч неинфляционных выпускаемых рублей.
[...]
Речь идет не о дополнительных деньгах, а об уже выпускаемых и о замене их целевого использования.
Цитата:
про демократический путь распределения прошу поподробней

Государство демократическим путем создает свободный рынок прибавочной стоимости - вырабатываются общие правила взаимодействия субъектов.
Рынок распределяет общую прибавочную стоимость между субъектами хозяйствования.
Государство реализует общественные интересы (имеет свою
часть общей ПС),
частные субъекты - имеют свои частные части общей ПС.
Общая ПС принадлежит только обществу и не может принадлежать субъектам.
Этим самым, при частной собственности на средства производства, обеспечивается приоритет общественных интересов над частными.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 25.05.11 20:19 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Если будете смотреть не на ОБЩУЮ, а на частную ПС, то конечно будете не согласны"
Виктор! Опять море блуда и ничего по существу. С какого боку не смотри и как не смотри, а вы ахинею несете.


В том то и дело, что понимание очень зависит от точки зрения.
Ведь делов то - имеется общая ПС (выпускаемые деньги) и нужно правильно ее распределить между государством и частниками.
Посмотрите с такой задачи
Вы же не можете возразить, что выпускаемые деньги количественно определяют прибавление общей стоимости.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 26.05.11 12:02 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Если бы мы организовали бюджетную передачу выпускаемых денег народу в этом году, то на долю каждой души в России пришлось порядка 400 тысяч неинфляционных выпускаемых рублей"
Блин! Виктор! А вместо того, что бы бред излагать с умным видом, обосновать эту ахинею можете?

"В том то и дело, что понимание очень зависит от точки зрения"
Нет, Виктор! Законы экономики потому и законы, что с какого боку не смотри они все равно действуют. Прочитайте определение термина закон.

"Ведь делов то - имеется общая ПС (выпускаемые деньги) и нужно правильно ее распределить между государством и частниками. Посмотрите с такой задачи"
Дык чего смотреть то? Общая ПС сейчас и так делится между государством и частником. А выпускаемые деньги к ПС отношения не имеют, да и смысла делить их нет.

"Вы же не можете возразить, что выпускаемые деньги количественно определяют прибавление общей стоимости"
Не, Виктор! К откровенному бреду ничего возразить не могу. Само понятие общей стоимости аналогично понятию общей длины.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.05.11 16:01 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
К откровенному бреду ничего возразить не могу. Само понятие общей стоимости аналогично понятию общей длины.

Наличка - это долговая расписка за товар.
Безналичка - это долговая расписка за наличку.
Безналички делают больше в расчете, что не будет одновремено истребована обналичка всех счетов, в противном случае банкротство.
Вот и весь механизм.
Но речь то о принадлежности рисуемых денег до сдачи их в долг, как наличных, так и безналичных.
Саша, ответьте, кому в общественном производстве изначально должна принадлежать стоимость, заключенная конвенцией в выпускаемых деньгах?
Деньги, а значит и стоимость, заключенная конвенцией в них, выпускаются как собственность эмитентов, а не как собственность производителей.
Стоимость, заключенная в выпускаемых деньгах, по логике, не может быть собственностью конкретных лиц.
Единственно логически допущенный вариант - она должна быть ничей и принадлежать только обществу, поскольку она сумма конкретных прибавочных стоимостей производителей.
Вот.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.05.11 16:27 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Наличка - это долговая расписка за товар. Безналичка - это долговая расписка за наличку. Безналички делают больше в расчете, что не будет одновремено истребована обналичка всех счетов, в противном случае банкротство. Вот и весь механизм"
Механизм чего? Вроде, как предыдущий ваш бред относился к неким вопросам общей стоимости и ее связи с ПС?

"Но речь то о принадлежности рисуемых денег до сдачи их в долг, как наличных, так и безналичных. Саша, ответьте, кому в общественном производстве изначально должна принадлежать стоимость, заключенная конвенцией в выпускаемых деньгах?"
Конвенцией чего, Виктор? Ну в упор не знаю, как отвечать на вопросы содержащие бред по определению.

"Деньги, а значит и стоимость, заключенная конвенцией в них, выпускаются как собственность эмитентов, а не как собственность производителей"
Во первых, Виктор! Что есть "конвенция заключенная в них", что это за свежий бред? Опять с Марксом перед сном обдолбались? Во вторых, ежели мы про деньги, в чем, Виктор, у вас проблема, если нечто кем то выпускается, как своя собственность?

"Стоимость, заключенная в выпускаемых деньгах, по логике, не может быть собственностью конкретных лиц. Единственно логически допущенный вариант - она должна быть ничей и принадлежать только обществу, поскольку она сумма конкретных прибавочных стоимостей производителей.
Вот"
Дык стоимость и так ничья и принадлежит обществу. Выйдите, Виктор! На улицу и посмотрите как общество наслаждается стоимостью гречки и прочих продуктов. Вся добавленная стоимость в полном объеме принадлежит народу Украины.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 28.05.11 18:15 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Наличка - это долговая расписка за товар. Безналичка - это долговая расписка за наличку. Безналички делают больше в расчете, что не будет одновремено истребована обналичка всех счетов, в противном случае банкротство. Вот и весь механизм"
Механизм чего?

Механизм денег.
Цитата:
"Деньги, а значит и стоимость, заключенная конвенцией в них, выпускаются как собственность эмитентов, а не как собственность производителей"
Во первых, Виктор! Что есть "конвенция заключенная в них", что это за свежий бред?

Читайте правильно, не конвенция, а конвенцией
Вы же не будете утверждать, что деньги имеют стоимостть без общественного договора
Цитата:
"Стоимость, заключенная в выпускаемых деньгах, по логике, не может быть собственностью конкретных лиц. Единственно логически допущенный вариант - она должна быть ничей и принадлежать только обществу, поскольку она сумма конкретных прибавочных стоимостей производителей.
Вот"
Дык стоимость и так ничья и принадлежит обществу.

Враки.
Стоимость, заключенная в деньгах - собственность эмитентов, а не общества.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.05.11 15:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Читайте правильно, не конвенция, а конвенцией Вы же не будете утверждать, что деньги имеют стоимостть без общественного договора"
Виктор! Я балдею от вашей привычки отсутствие смысла в своих речах заменять наукообразными словами. Может вы напомните, что означает слово Конвенция?

"Враки. Стоимость, заключенная в деньгах - собственность эмитентов, а не общества"
Напомню, что эмитент - это орган государственной власти, уполномоченный на совершение своих действий обществом.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.05.11 15:12 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Читайте правильно, не конвенция, а конвенцией Вы же не будете утверждать, что деньги имеют стоимостть без общественного договора"
Виктор! Я балдею от вашей привычки отсутствие смысла в своих речах заменять наукообразными словами. Может вы напомните, что означает слово Конвенция?

"Враки. Стоимость, заключенная в деньгах - собственность эмитентов, а не общества"
Напомню, что эмитент - это орган государственной власти, уполномоченный на совершение своих действий обществом.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
apeljsin
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.05.11 15:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08.04.09 14:19
Сообщения: 34
Цитата:
Государство демократическим путем создает свободный рынок прибавочной стоимости - вырабатываются общие правила взаимодействия субъектов.
Рынок распределяет общую прибавочную стоимость между субъектами хозяйствования.
Государство реализует общественные интересы (имеет свою
часть общей ПС),
частные субъекты - имеют свои частные части общей ПС.
Общая ПС принадлежит только обществу и не может принадлежать субъектам.
Этим самым, при частной собственности на средства производства, обеспечивается приоритет общественных интересов над частными.


я спросил другое- каким образом деньги попадут ко мне, а не к (например) Ромке губеру Чухотки? И каким образом будет определена эта сумма. А то Ромка получит пару миллиардов, а я пару рублей... И всё будет демократическим путём, как сейчас выборы:)

Цитата:
Если бы мы организовали бюджетную передачу выпускаемых денег народу в этом году, то на долю каждой души в России пришлось порядка 400 тысяч неинфляционных выпускаемых рублей.

слушай... я вот тут подумал, если вы там всё же революцию замутите, то помяните меня когда бабки выдавать будете, я каждый месяц хочу их получать (безинфляционные) и не работать при этом:):):)
А если серьёзно то это чушь, рано или поздно (в зависимости от аппетитов) возникнет жуткий дефицит товаров и услуг. Нафига вообще работать, если нахаляву напечатаем ещё?:)

_________________
надо тоже чего нибудь в это поле забить, а то у всех есть, а у меня нету...
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 30.05.11 15:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А если серьёзно то это чушь, рано или поздно (в зависимости от аппетитов) возникнет жуткий дефицит товаров и услуг. Нафига вообще работать, если нахаляву напечатаем ещё?:)"
Дык зато у каждого будет много хороших и разных стоимостей.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024