Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 12:39 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Из всего Сашиного бреда внимания заслуживать только:

Цитата:
6. Если новые деньги не пускать в экономику, а пускать в бюджет, то:


Здесь Саша придумал себе, что деньги не будут пускаться в экономику.
Саша сказал, что бюджетный запуск денег в экономику не существует?
Для того, чтобы деньги проесть, их нужно обменять на товар у производителей.
Разве Саша против увеличения прибыли производителей, к которым попадут бюджетные деньги?
И второе, передача собственности на создаваемые деньги народу никах не повлияет
на банковский запуск денег в экономику.
Это же не меняет этот поток, просто меняет собственника возвращаемых банку денег, просто эти деньги пойдут на благосостояние народа, а не на роскошь теперешних собственников создаваемых денег
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 12:59 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Напомните мне что и кто финансируется из бюджета?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 13:26 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Виктор! Напомните мне что и кто финансируется из бюджета?

Государственное хозяйство
К бюджетной сфере относятся организации, которые выполняют законодательные функции, функции управления, охраны, контроля - учреждения законодательной и исполнительной власти, министерства, ведомства, управления, казначейство, налоговая служба, таможенная служба, милиция, армия, судебные органы и органы прокуратуры. Учреждения социально-культурного комплекса - ВУЗы, школы, десткие сады (которые содержатся за счет бюджетных средств) и социальные фонды и службы...
... и все они передают свои деньги производителям в обмен на их товары.

Кстати. заметил еще одно Сашино некорректное замечание
Цитата:
- инфляция будет соответствовать количеству выпущенных денег


Инфляция будет, если создаваемые деньги будут попадать в бюджет не пропущенными через экономику.
Мы же говорим о создаваемых деньгах, пропущенных через экономику - о наполнении бюджета возвращаемыми деньгами, т.е. деньгами уже обеспеченными товарами.
Поэтому замечание об инфляции неуместно.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 13:53 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
К бюджетной сфере относятся организации, которые выполняют законодательные функции, функции управления, охраны, контроля - учреждения законодательной и исполнительной власти, министерства, ведомства, управления, казначейство, налоговая служба, таможенная служба, милиция, армия, судебные органы и органы прокуратуры. Учреждения социально-культурного комплекса - ВУЗы, школы, десткие сады (которые содержатся за счет бюджетных средств) и социальные фонды и службы...


То есть, производителей товаров в этой сфере не обнаружено?

Цитата:
Инфляция будет, если создаваемые деньги будут попадать в бюджет не пропущенными через экономику. Мы же говорим о создаваемых деньгах, пропущенных через экономику - о наполнении бюджета возвращаемыми деньгами, т.е. деньгами уже обеспеченными товарами. Поэтому замечание об инфляции неуместно


Ну да, Виктор, совсем неуместно. На рынке в наличии Х товаров и У денег. Мы запустили в бюджет +1 денег. Стало на рынке Х товаров и У+1 денег. Что произошло со стоимостью товаров? Откуда взять деньги на выпуск новых товаров?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 15:34 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
То есть, производителей товаров в этой сфере не обнаружено?

Ну как же не обнаружено, а кто получает деньги в обмен на товар?

Цитата:
На рынке в наличии Х товаров и У денег. Мы запустили в бюджет +1 денег.


Опять Саша самм себе выдумывает и себе же и отвечает.
Возврат созданных и запущенных в экономику денег,поступающих в бюдет, не увеличивает У
Они уже не выпускаемые, а оборотные денежной массы (как налоговые)

Эту идею можно опробовать на местном уровне, передав собственность на создаваемые деньги
от местных банков местному населению, наполняя возвращаемыми деньгами местный бюджет, отменив при этом налоги
Уверен во взрывообразном улучшении местного благосостояния без участия центральных нахлебников
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 16:23 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):

Ну как же не обнаружено, а кто получает деньги в обмен на товар?[/quote]

Виктор! Еще раз перечитайте ваш список и найдите там производителя

Цитата:
Опять Саша самм себе выдумывает и себе же и отвечает.
Возврат созданных и запущенных в экономику денег,поступающих в бюдет, не увеличивает У
Они уже не выпускаемые, а оборотные денежной массы (как налоговые)


То есть, вы хотите сказать, что добавление к 10 рублям пяти рублей не увеличит количество рублей в вашем кармане?

Цитата:
Эту идею можно опробовать на местном уровне, передав собственность на создаваемые деньги
от местных банков местному населению, наполняя возвращаемыми деньгами местный бюджет, отменив при этом налоги
Уверен во взрывообразном улучшении местного благосостояния без участия центральных нахлебников


Виктор! Никто не будет экспериментировать на живых людях идиотские идеи. Тем более, что такие эксперименты уже имели место быть в истории. Взрывообразный результат получился, только с обратным эффектом. Читайте историю Зимбабве.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 16:36 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! Еще раз перечитайте ваш список и найдите там производителя


Саша отрицает бюджетный канал поступления денег производителю?

Цитата:
То есть, вы хотите сказать, что добавление к 10 рублям пяти рублей не увеличит количество рублей в вашем кармане?


А кто Саше сказал, что добавляются?
Сколько денег было в денежной массе, столько и осталось, просто часть из них поменяла собственника.

Цитата:
такие эксперименты уже имели место быть в истории


Не придумывайте, не было, в истории были только единичные попытки передать собственность на создаваемые деньги народу.
А это совсем не означает прямого выпуска денег в бюджет.
Еще раз показываю:
деньги создаются,
существующими кредитными каналами выпускаются в экономику,
возвращаются из экономики уже обеспеченными товаром
и поступают в бюджет,
из бюджета приходят к производителям.
Производитель, таким образом получает деньги кредитными и потребительскими каналами
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 16:55 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Саша отрицает бюджетный канал поступления денег производителю?


Виктор! Вас на сайтах любителей Славы Кпсс научили передергивать? Еще раз вопрос: есть ли среди вашего списка производители?

Цитата:
А кто Саше сказал, что добавляются?
Сколько денег было в денежной массе, столько и осталось, просто часть из них поменяла собственника


Виктор! Вы решили идиота включить? Выпуск денег в экономику не добавляет денег в денежную массу? Вы уверены?

Цитата:
Не придумывайте, не было, в истории были только единичные попытки передать собственность на создаваемые деньги народу.
А это совсем не означает прямого выпуска денег в бюджет


Виктор! Так вы хотите выпускать деньги в бюджет, раздавать народу или еще что? Вы уже определитесь с тем, что вы хотите.

Цитата:
Еще раз показываю:
деньги создаются,
существующими кредитными каналами выпускаются в экономику,
возвращаются из экономики уже обеспеченными товаром и поступают в бюджет,
из бюджета приходят к производителям. Производитель, таким образом получает деньги кредитными и потребительскими каналами


Чей то, Виктор, вы совсем с дороги сбились. Не далее, как вчера требовали пустить выпускаемые деньги в бюджет, кричали грабють народ. Сегодня уже не надо собственника выпускаемых денег менять и так все хорошо, и никаких бюджетов. Вы уж как то определитесь с идеями.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 17:17 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Чей то, Виктор, вы совсем с дороги сбились.

Это Саша никак на дорогу не попадет.
Чем больше кредитов, тем богаче бюджет,
богаче бюджет - больше прибыли у производителей.
Способ производства созданием денег разорвет старые производственные отношения,
независимо от воли и сознания Сашей.
Но сознание Саши может ускорить это.
Я уверен, что Саша давно все понял, и только включил дурку ибо иначе по своему положению не может.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 16.04.14 17:45 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор!

1. Повторюсь. Вчера вы писали, что использование банковской схемы финансирования экономики - это грабеж всех и вся. Требовали, чтобы выпущенные деньги в бюджет отправлялись. Сегодня вы уже поменяли свою версию. Так грабят или не грабят выпуском денег? Определиться можете?

2. Новая схема тоже у вас малость корявой получилась:
- Как я уже писал, банк представляет лишь общие интересы страны с точки зрения независимого государственного органа, само наличие денег для банка не представляет никакого интереса, как и товары, покупаемые за эти деньги. Банк интересует направить деньги в ту сферу экономики, где выгодней и эффективней вложения (тобишь наиболее перспективные отрасли). Получив назад деньги, он тут же отправляет их в экономику, поддерживая оборот.
- Бюджет, как и народ понятие растяжимое. В нем представлены интересы различных групп и участников, которые в большинстве своем не имеют никакого отношения к производству. Посему распределение денежных средств будет весьма далеко от эффективного, а будет зависеть от силы и влияния той или иной группы. Участники групп не заинтересованы в ускорении оборота средств и им пофиг наиболее перспективные отрасли. Деньги будут направляться в наименее эффективные отрасли экономики, которые связаны с участниками групп ибо все они далеки от реального производства. Для участников групп интересны, как сами деньги (они тупо станут вымываться из оборота и накапливаться) так и товары, которые на них можно приобрести (будут финансироваться отрасли, интересные именно этим группам).
Вывод. Существующая сегодня схема никого не грабит (это вы уже признали), но способствует развитию экономики в самых перспективных направлениях. Предложенная вами схема будет работать по принципу плановой экономики, которая в свое время завела СССР в глубокую стагнацию.

3. Ваша фраза "Способ производства созданием денег разорвет старые производственные отношения, независимо от воли и сознания Сашей" Конечно выглядит наукообразно и красиво, содержит такие красивые и замечательные слова, как способ производства, создание денег, производственные отношения, но к сожалению совершенно бессмысленна по содержанию, как вся ваша теория.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024