Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 14:01 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Саша, мы же с вами уже разбирали этот вопрос в теме "Иск за ущерб от выпуска денег"
И вы соглашались, что НБУ - самостоятельная коммерческая единица, зачем же делаете обратный ход, это же недемократично.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про Національний банк України
Стаття 4. Економічна самостійність
Національний банк є юридичною особою, має відокремлене майно, що є об'єктом права державної власності і перебуває у його повному господарському віданні.

Національний банк не відповідає за зобов'язаннями органів державної влади, а органи державної влади не відповідають за зобов'язаннями Національного банку...


Виктор! Может свою цитату перечитаете еще раз, особенно в том месте, где про право собственности? Или вам перевод на русский сделать?

Цитата:
Да нету создаваемых денег в бюджете производства они в бюджете роскоши собственников создаваемых денег.
Речь то о полной и открытой передаче их в бюджет производства и проедания из бюджета роскоши, ибо без воспроизводства рабочей силы нет производства.


Блин! Виктор! Любите вы наборы бессмысленных фраз. И так:
1. Выпущенные деньги попадают в коммерческие банки, которые финансируют, как сферу экономики, так и потребителей. Задача центрального банка регулировать эту пропорцию.
2. В ваших постах речь идет о передаче денег в бюджет государства, что весьма далеко от бюджета производства и есть бюджетом проедания.
3. С чего вы приплели некие бюджеты роскоши и воспроизводство рабочей силы вообще неясно. Так для красоты предложения?



Цитата:
Саша прикидывается, что не понимает значения выражений
производительные силы выпуска денег
производственные отношения выпуска денег.
Демократические производительные силы выпуска денег требуют
демократических производственных отношений выпуска денег.
А производственные отношения выпуска денег до сих пор недемократичны.
Народ этого пока не осознает идет на ощупь эмпирическим путем и наша задача открыть народу глаза на недемократичный выпуск денег


Ну может вы этот бред расшифруете в качестве толкового словаря. Ибо для всех разумных людей - это не более чем бессмысленные наборы красивых слов.

Цитата:

Демократизировать создание и выпуск денег для Саши пока бредовая цель.


Естественно бредовая, как и для всего разумного человечества, которое использует осмысленные фразы, а не бессмысленные словосочетания

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 16:30 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! Может свою цитату перечитаете еще раз, особенно в том месте, где про право собственности? Или вам перевод на русский сделать?


Содержание статьи Саша может перекрутить под себя, а вот название статьи
не удасться: Стаття 4. Економічна самостійність

Цитата:
1. Выпущенные деньги попадают в коммерческие банки, которые финансируют, как сферу экономики, так и потребителей. Задача центрального банка регулировать эту пропорцию.


Речь не о том куда выпускают деньги, а о том, кому эти деньги возвращают, народу или коммерческой единице.
Кто становится богаче на сумму созданных и выпущенных денег - народ или коммерческая единица?

Цитата:
3. С чего вы приплели некие бюджеты роскоши и воспроизводство рабочей силы вообще неясно. Так для красоты предложения?


Ответ в ответе на пункт 2

Цитата:
Ну может вы этот бред расшифруете в качестве толкового словаря. Ибо для всех разумных людей - это не более чем бессмысленные наборы красивых слов.


Саше не понятно какие производительные силы приводятся в движение выпуском денег?
Саше не понятно, в каких отношениях между собой состоят производители и собственники выпускаемых денег?
Между прочим, производители нарабатывают возможность создать и выпустить деньги на добавочные товары, а богатеют от этого почему то не они, а собственники создаваемых денег.
Вас это не возмущает?

Цитата:
Цитата:
Демократизировать создание и выпуск денег для Саши пока бредовая цель.

Естественно бредовая, как и для всего разумного человечества, которое использует осмысленные фразы, а не бессмысленные словосочетания


Саше не понятно требование передать собственность на создаваемые деньги народу.
У демократического народа должны быть демократические деньги, что же тут бред?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 17:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Содержание статьи Саша может перекрутить под себя, а вот название статьи
не удасться: Стаття 4. Економічна самостійність


Ну и, Виктор! Каким боком экономическая самостоятельность до прав собственности? Факт то остается фактом - национальный банк принадлежит государству.

Цитата:
Речь не о том куда выпускают деньги, а о том, кому эти деньги возвращают, народу или коммерческой единице.
Кто становится богаче на сумму созданных и выпущенных денег - народ или коммерческая единица?


В конечном итоге народу в лице Центробанка

Цитата:
Ответ в ответе на пункт 2

Там нет ответа на поставленный вопрос. Там какая то ахинея про коммерческие единицы.

Цитата:
Саше не понятно какие производительные силы приводятся в движение выпуском денег?
Саше не понятно, в каких отношениях между собой состоят производители и собственники выпускаемых денег?
Между прочим, производители нарабатывают возможность создать и выпустить деньги на добавочные товары, а богатеют от этого почему то не они, а собственники создаваемых денег. Вас это не возмущает?


Опять набор бредовых фраз с претензией на возмущение. Производители нарабатывают возможность чего то создать за счет выпущенных денег, чем с успехом и пользуются.

Цитата:
Саше не понятно требование передать собственность на создаваемые деньги народу.
У демократического народа должны быть демократические деньги, что же тут бред?


Саше непонятно бредовое требование передать выпуск денег в госбюджет. Кроме проблем экономике такая ахинея ни к чему хорошему не приведет, даже если всю идиотичность этого предложения прикрывать красивыми словами про народ и демократию. Факт остается фактом: выпускаемые деньги должны идти в реальный сектор экономики, а не бюджет проедания.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 18:52 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Саше непонятно бредовое требование передать выпуск денег в госбюджет. Кроме проблем экономике такая ахинея ни к чему хорошему не приведет, даже если всю идиотичность этого предложения прикрывать красивыми словами про народ и демократию.


Сашина непонятка оттого, что Саша не видит разницы между передачей собственности на создаваемые деньги и передачей выпуска денег.
Он возражает по поводу передачи выпуска денег, а речь идет не о передаче выпуска, а о передаче собственности на деньги, создаваемые для того же самого выпуска.
Выпуск останется тем же каким и был.
Остальное не комментирую ибо Саша возражает не мне, а своему искаженному пониманию моих слов.
Тут, видимо нужен простой пример.
Положим Саша взял в банке 1 000 000 000 гривен под 1%, вернул 1 010 000 000 гривен.
10 миллионов банку, остальное уже не банку, а бюджету.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 19:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Сашана непонятка оттого, что Саша не видит разницы между передачей собственности на создаваемые деньги и передачей выпуска денег.
Он возражает по поводу передачи выпуска денег, а речь идет не о передаче выпуска, а о передаче собственности на деньги, создаваемые для того же самого выпуска. Выпуск останентся тем же каким и был. Остальное не комментирую ибо Саша возражает не мне, а своему искаженному пониманию моих слов.


Виктор! Как можно искаженно понимать набор бессмысленных слов, сдобренных умными словами, типа народ, демократия, собственность. При этом Виктор в упор не может отличить понятия экономическая независимость и право собственности. Исходя из этой предпослыки, Виктор в упор не может понять, что право собственности на выпускаемые деньги по закону принадлежит выпускающему деньги, после чего на определенных условиях передается в реальную экономику. И никак не может быть, что выпуск денег отдельно, а право собственности на них отдельно.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 19:12 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
И никак не может быть, что выпуск денег отдельно, а право собственности на них отдельно.

Потому, что банк лишится созданного миллиарда?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 19:16 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Потому, что по закону, по логике, по разумному размышлению, право собственности на любой произведенный товар принадлежит тому, кто его произвел.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 19:32 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Потому, что по закону, по логике, по разумному размышлению, право собственности на любой произведенный товар принадлежит тому, кто его произвел.


Опять Саша противоречит сам себе.
Дополнительные товары произвел народ.
Поэтому и деньги, созданные на эти товары должны принадлежать народу.
Иначе - грабеж народа.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 19:49 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Опять Саша противоречит сам себе.
Дополнительные товары произвел народ.
Поэтому и деньги, созданные на эти товары должны принадлежать народу.
Иначе - грабеж народа.


Народу принадлежат произведенные товары. С какой радости ему должны принадлежать деньги? Вот если кто то захочет обменять деньги на произведенный товар, тогда другой разговор.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 20:29 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Victor писал(а):
Опять Саша противоречит сам себе.
Дополнительные товары произвел народ.
Поэтому и деньги, созданные на эти товары должны принадлежать народу.
Иначе - грабеж народа.


Народу принадлежат произведенные товары. С какой радости ему должны принадлежать деньги? Вот если кто то захочет обменять деньги на произведенный товар, тогда другой разговор.


А кому по вашему должен принадлежать документ, удостоверяющий произведенную народом ценность, дяде со стороны?
Странная у Саши логика, я построил себе дом, а Саша изготовал документ удостоверяющий его ценность
и требут передать мой дом в обмен на документ, маразм.
По нормальной логике я должен заплатить ему рыночную цену изготовления документа и только, как в прошлом примере банку %:
Положим Саша взял в банке 1 000 000 000 гривен под 1%, вернул 1 010 000 000 гривен.
10 миллионов банку, остальное уже не банку, а бюджету.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024