Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 22:17 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! А в чем проблема? Вы построили себе дом и владеете домом. Захотели его продать, поменяли на документ удостоверяющий его ценность. Или вы хотите, чтобы вместе с домом вам выдали его денежный эквивалент?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 14.04.14 22:37 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Александр Горшунов писал(а):
Виктор! А в чем проблема? Вы построили себе дом и владеете домом. Захотели его продать, поменяли на документ удостоверяющий его ценность. Или вы хотите, чтобы вместе с домом вам выдали его денежный эквивалент?


В примере нет обмена, есть только дом и его оценка.
Саша опять подменил говоримое, вы же оценку вашего товара оценщиком не меняете на весь свой товар. Не маразмируйте и не выставляйте себя

Создаваемые деньги должны принадлежать производителям добавочных товаров (народу), а не посторонней коммеческой единице (банку).
Посторонняя коммерческая единица (банк) может только зарабатывать деньги у производителей
(у народа).
В реальности все наоборот.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 11:22 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
В примере нет обмена, есть только дом и его оценка


Пример то с домом вы приплели ни к селу ни городу. Вот и стало не понятно, причем тут постройка дома и выпускаемые деньги.

Цитата:
Саша опять подменил говоримое, вы же оценку вашего товара оценщиком не меняете на весь свой товар. Не маразмируйте и не выставляйте себя


Виктор! Можно расшифровать этот набор букофф? Причем тут оценка товара оценщиком? Каким боком к оценке оценщиков обмен всего товара или его частей? Чей то после годового отсутствия на форуме у вас стала пропадать линия мысли. С маразматирующими коммунистами, наверное, долго общались?

Цитата:
Создаваемые деньги должны принадлежать производителям добавочных товаров (народу), а не посторонней коммеческой единице (банку). Посторонняя коммерческая единица (банк) может только зарабатывать деньги у производителей (у народа). В реальности все наоборот.


Создаваемые деньги должны принадлежать тому, кто их создает. Сегодня они принадлежат народу в лице исполнительного государственного органа он же Нацбанк. По другому быть не может и не должно быть. По итогам своей деятельности Нацбанк передает выпускаемые деньги в банковскую систему, которая перераспределяет их между производителями, как добавочных так и не добавочных товаров. И, кстати, народ не является производителем каких либо товаров. Их производят на вполне конкретных производствах.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 13:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Создаваемые деньги должны принадлежать тому, кто их создает.


Создаваемые деньги это стоимость добавочных товаров.
Значит Саша считает, что стоимость добавочных товаров не должна принадлежать ее производителям, а должна принадлежать создателям документа о ее количестве?
Так было тогда, когда деньги были золотыми, сейчас они просто документ, на владение определенным количеством стоимости.
Снимите шоры, САша.


Цитата:
Сегодня они принадлежат народу в лице исполнительного государственного органа он же Нацбанк.


Почему тогда НБУ дает их народу в долг, если они собственность народа.
Это все равно, что вы хотите снять деньги со своего депозита, а банк вам начисляет на снимаемую сумму долг.

Цитата:
По другому быть не может и не должно быть.

Правильно, нельзя допустить, чтобы народ стал собственником создаваемой собой добавочной стоимости.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 14:05 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Создаваемые деньги это стоимость добавочных товаров.
Значит Саша считает, что стоимость добавочных товаров не должна принадлежать ее производителям, а должна принадлежать создателям документа о ее количестве? Так было тогда, когда деньги были золотыми, сейчас они просто документ, на владение определенным количеством стоимости. Снимите шоры, САша


Создаваемые деньги всего лишь создаваемые деньги. Они принадлежат тому, кто их создает. Создаваемые товары, как в части всех товаров, так и в части добавочных, или еще каких товаров принадлежат создателям товаров. Так же было и во времена, когда деньги были золотыми. Никогда и товар и деньги не принадлежали одновременно создателям товаров. Посему, Виктор, включайте голову, а не мыслите штампами.

Цитата:
Почему тогда НБУ дает их народу в долг, если они собственность народа. Это все равно, что вы хотите снять деньги со своего депозита, а банк вам начисляет на снимаемую сумму долг


А президент дает вам на халяву покататься на своей машине? Может быть государственная железная дорога надурно народ перевозит? Коммунальные службы бесплатно услуги предоставляют? Нет? Почему с деньгами должно быть по другому? А если серьезно, то деньги в долг даются дабы не шли на тупое проедание, а пускались на создание той самой добавленной стоимости. Можешь создать добавленную стоимость, получи деньги, не можешь, иди погуляй. И пример с депозитом, как и с домом, абсолютно не в тему.

Цитата:
Правильно, нельзя допустить, чтобы народ стал собственником создаваемой собой добавочной стоимости.


Это заявление в порядке бреда?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 15:57 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ну что я могу сказать на Сашин опус.
Сашино видение замкнуто в неграбящем обороте денег и выглянуть за него Саша не способен.
Вся Сашина аргументация основана на утверждении, раз не грабит оборот, значит не грабит и создание денег.
Создание денег не грабит только в случае, когда народ собственник создаваемых денег.

Вот я уверен, что Саша не сможет ответь на вопрос, кого грабит фальшивомонетчик, создающий и выпускающий фальшивые деньги, неотличимые от настоящих?
Саша, покажите кого и как грабит фальшивомонетчик в этом случае или будете утверждать, что и он не грабит?
Уверен, что не сможете показать
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 16:09 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Ну что я могу сказать на Сашин опус.
Сашино видение замкнуто в неграбящем обороте денег и выглянуть за него Саша не способен


Опаньки! Виктор вернулся к старым проверенным средствам демагогии и пропаганды: если нормальных аргументов, предложи заглянуть в новую реальность.

Цитата:
Вся Сашина аргументация основана на утверждении, раз не грабит оборот, значит не грабит и создание денег.
Создание денег не грабит только в случае, когда народ собственник создаваемых денег


Вся моя аргументация основана на том, что Виктор уже 500 с гаком страниц вещает про грабеж, а обосновать его не может. После жалких попыток гонять умные слова про общественного производителя, народ, справедливость в разных комбинациях, Виктор опять возвращается к обычным лозунгам. Пока что факт остается фактом: выпуск денег стимулирует экономику и никоим образом не относиться к грабежу.

Цитата:
Вот я уверен, что Саша не сможет ответь на вопрос, кого грабит фальшивомонетчик, создающий и выпускающий фальшивые деньги, неотличимые от настоящих? Саша, покажите кого и как грабит фальшивомонетчик в этом случае или будете утверждать, что и он не грабит? Уверен, что не сможете показать


Виктор! Опять возвращаетесь к старой ахинее, которую мы уже обсуждали. Причем тут фальшивомонетчик или другие виды воров и грабителей? Они каким боком к выпуску денег?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 16:31 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ну вот, Саша оказался неспособным показать кого и как грабит фальшивомонетчик, создающий неотличимые от настоящих деньги,
потому, что если показать грабеж фальшивомонетчика придется признать грабеж НБУ ибо
и там и там создание и выпуск денег, не грабящих в обороте, а Саша этого боится
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 17:57 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Давайте я вам помогу.
Созданием своих денег фальшивомонетчик присваивает себе определенное количество
произведенной стоимости, согласны?
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 15.04.14 18:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Victor писал(а):
Давайте я вам помогу. Созданием своих денег фальшивомонетчик присваивает себе определенное количество
произведенной стоимости, согласны?


Виктор! Хорош бред нести. Фальшивомонетчик, вор или грабитель просто отбирает у кого то деньги самым наглым образом. К деятельности Нацбанка это не имеет никакого отношения.

Смотрим основные отличия:

Фальшивомонетчик отдает вам то, что ничего не стоит (фальшивую бумажку) от вас немедленно получает то, что имеет стоимость (деньги или товар) - это называется грабеж
Нацбанк отдает вам то, что имеет стоимость (деньги) от вас получает через некоторое время время долю от полученной вами за это время добавленной стоимости - это называется выпуск денег

Отличия чувствуете?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024