Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.12.09 22:32 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Каким образом Вы заставите и одну, и другую сторону произвести обмен, если стимула к этому у них нет?


Как это нет?
производитель стремится продать свой товар для покупки других товаров,
Бюджетники стремятся купить товар на свои деньги.
Обе стороны заинтересованы в обмене товара на деньги

Цитата:
И если у государства все деньги, то, может, государству станет выгоднее покупать товар на стороне?


Дык кто же на стороне признает его деньги за знаки стоимости ?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.12.09 23:27 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Как это нет?
производитель стремится продать свой товар для покупки других товаров,
Бюджетники стремятся купить товар на свои деньги.
Обе стороны заинтересованы в обмене товара на деньги

А зачем он бюджетникам?
Они за него уже дали деньги из бюджета, поэтому товар должен им так достаться. Чего дважды платить? Вон как в СССР было - себестоимость одна, цена продажи - другая.
Да и производителю все-равно: на складе товар или он его продал. все равно будет распределение с бюджета и он получит новые деньги.
Нет у них стимулов. Ну разве что автомат к виску приставить!
Цитата:
Дык кто же на стороне признает его деньги за знаки стоимости ?

Опа, приехали! :lol:
Так у нас что - закрытая система? И до чего мы допроизводимся? Или производить только для себя? Тогда много не напроизводим...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 12.12.09 23:59 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Ну, а если цену (а значит и прибыль) привязать к потребностям общества?"
Осталось выяснить, кто у нас будет главным определителем потребностей обществак. А далее все как всегда.

"Ведб что требуется, все оставить как есть, только Передать тело выпуска денег в собственность бюджета, налоги отменить,
налоговую перенацелить на контроль финансовых потоков бюджета"
На этом закончится экономикак и начнется тотальная распределиловка со всеми атрибутами диктатуры.
Нафиг нам такакя радость?

"Как это нет? производитель стремится продать свой товар для покупки других товаров"
ПРоизводитель стремиться продать товар пади прибыли. Ограничте его в этих правах и он пошлет вас нафиг вмете с производством.

"Бюджетники стремятся купить товар на свои деньги. Обе стороны заинтересованы в обмене товара на деньги"
А вот как производитель пошлет вас нафиг, то бюджетникакм на свои деньги покупать станет нечего. И уже обе стороны будут ни в чем н заинтересованы.

"Дык кто же на стороне признает его деньги за знаки стоимости ?"
Ну это если ваши идеи реализовать, то точно никто не признает. Будет как рубль деревянный в советскаие времена.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 15:58 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Цитата:
Бюджетники стремятся купить товар на свои деньги.
Обе стороны заинтересованы в обмене товара на деньги


А зачем он бюджетникам?
Они за него уже дали деньги из бюджета, поэтому товар должен им так достаться.


Бюджетниками я назвал находящихся на содержании у бюджета.
Они получили деньги из бюджета и на них купят себе потребительскую корзину у производителей.
Т.е. до покупки, деньги, полученные из бюджета - будущая прибыль производителей.

Цитата:
Опа, приехали!
Так у нас что - закрытая система?


Пока закрытая для упрощения, но ее всегда можно вписать во внешнюю

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 16:05 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Вы хотите отдать деньги в буджет да еще и всех работающих перевести утда. Тобишь наполнять деньгой чистый спрос. Виктор! Вы не напомните нам економично безграмотным, что бывает если спрос растет, а предложение отается стабильным?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 16:15 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
что бывает если спрос растет, а предложение отается стабильным?


Увеличивается стоимость и поэтому и цена и это увеличивает прибыль производителя и вызывает переток капитала в более прибыльную отрасль и т.д...., предложение возрастает - цена падает, как у меня в формуле, которую мы с Вами проходили в "Делим прибыль 2"
S = С/П * t

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 16:20 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Теперь просветите нас отчего будет "предложение возрастает - цена падает"? Откуда возмуться деньги хотя бы для поддержания существующего объемак производства (если мне склероз не изменяет, то оборудовуание имеет способность к изнашиванию), если все деньги у нас сосредоточены в спросе? Долее каким образом "это увеличивает прибыль производителя"? Затраты то его ракстут пропорционально увеличению стоимости. Каким образом произойдет "переток капитала в более прибыльную отрасль"? Если у произвуодиеля нет денег даже на поддержание существующего производства? Что будет если более прибыльной отраслю окажется отрасль далекакя от потребления? Например алкоголь, наркотики, вооружения или еще что?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 17:33 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Теперь просветите нас отчего будет "предложение возрастает - цена падает"?


Насыщение спроса и превышение предложения над спросом

Цитата:
Откуда возмуться деньги хотя бы для поддержания существующего объемак производства (если мне склероз не изменяет, то оборудовуание имеет способность к изнашиванию


Мы работаем в допущении, что все затраты возмещаются обменом по стоимости и в них не смотрим.

Цитата:
Долее каким образом "это увеличивает прибыль производителя"?


Стоимость товара возрасла, а затраты остались прежними

Цитата:
Если у произвуодиеля нет денег даже на поддержание существующего производства?


А амортизация капитала и прибыль ему для чего?

Цитата:
Что будет если более прибыльной отраслю окажется отрасль далекакя от потребления? Например алкоголь, наркотики, вооружения или еще что?


Легальное хождение товаров.
Нелегальное дело ментов

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Ольга Кряжич
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 20:58 
Советник по развитию бизнеса

Зарегистрирован: 06.03.09 16:38
Сообщения: 2250
Victor писал(а):
Цитата:
Теперь просветите нас отчего будет "предложение возрастает - цена падает"?

Насыщение спроса и превышение предложения над спросом

Аха :) И образуется - застой! Если предложение превышает спрос, то рынок насытился - товар не нужен.
Цитата:

Мы работаем в допущении, что все затраты возмещаются обменом по стоимости и в них не смотрим.

Хорошее допущение. :mrgreen: Прямой путь к банкротству!
Цитата:

Стоимость товара возрасла, а затраты остались прежними

А за счет каких факторов возросла стоимость товара?
Цитата:

А амортизация капитала и прибыль ему для чего?

А амортизацией можно воспользоваться только в конце периода использования ОС. Прибыль кажется Вы всю в бууууджет :mrgreen: отправляете???

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 13.12.09 21:08 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Насыщение спроса и превышение предложения над спросом"
Виктор! Не словуоблудте. В вашем случае насыщается спрос (поступают деньги в бюджет), ак предлоожение в лучшем случае остается на месте.

"Мы работаем в допущении, что все затраты возмещаются обменом по стоимости и в них не смотрим"
Виктор! Я нифига не понял кауда вы не смотрите. НО вопрос остается открытым. Где в вакшем варианте возьмутся деньги на развитие производства?

"Стоимость товара возрасла, а затраты остались прежними"
На основании каких предпосылок? Ладно, рабочим уже не платим, они из буджета деньгу получают (хлотя я сомневакюсь, что при такаом раскладе, хоть один рабочий найдется), но рост спроса на конечную продукцию вызовет пропорциональный спрос на сырье и материалы (а исследования показывают что не пропорциальный а смещенный в сторону мматериалов) и соответственно затраты вырастут (пусть будет) пропорциально росту спроса.

"А амортизация капитала и прибыль ему для чего?"
Виктор! НЕ смешите. Как вы думаете почему буржуи кредиты берут? Попробуйте открыть хотя бы автомат по изготовлению пирожков и посмотрим на что вакм прибыли с амортизацией хватит.

"Легальное хождение товаров. Нелегальное дело ментов"
Виктор! Я думал вы о потребителях заботитесь? Ну слиняли деньги на стороннее производство, потребителям жрать нечего. Что дальше?

В общем ни один вакш ответ не показывает, откуда возьмуться деньги на развитие производства. И что дальше? Закстой? Возвращение в пещеры? ПОсему я и кажу, что ваши идеи губительны для гос-ва и приведут его скорее всего или в могилу или в очередную революцию.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024