Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
RSerg
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.11.10 22:31
Сообщения: 115
Откуда: С-Пб
L54 писал(а):
Все разработанные Вами планы сбываются с точностью до 10%. Следовательно, и план на 2009г., разработанный в конце 2008-го, тоже.


Не врубился.
Что это за цифра 10%?
Так или иначе годовой план выполняется.

По поводу плана.
Я пляшу от потребностей фирмы - т.е. от цифр, которые нужно получить при любом раскладе - иначе ж**а.
Когда мыслишь в стиле "КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?", мозги работают иначе, чем когда "А ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО?"

_________________
Зерги идут в атаку!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 16:03 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Серг! 10 % это моя цифирь была :) И что? Разве сложно было кризис в 2009 году учесть?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 16:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Цитата:
Не врубился.
Что это за цифра 10%?
Так или иначе годовой план выполняется.


Хорошо, спрошу по-другому. С какой погрешностью был выполнен план на 2009 год?

Р.S. Цифра 10% в этом обсуждении фигурировала.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
RSerg
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 16:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.11.10 22:31
Сообщения: 115
Откуда: С-Пб
L54 писал(а):
Хорошо, спрошу по-другому. С какой погрешностью был выполнен план на 2009 год?

Р.S. Цифра 10% в этом обсуждении фигурировала.


На этом форуме много чего обсуждается, я тут при чем?
Ваш вопрос к тому, кто озвучил вопрос.

План был сделан.
Этого достаточно.

_________________
Зерги идут в атаку!
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 17:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Цитата:
План был сделан.
Этого достаточно.


Я уже понял, что в Вас уживаются два абсолютно разных разных человека.

Один отлично владеет цифрами. Он умеет учесть массу разных факторов, умеет составить тенденции их изменения. И на основе этого разработать идеально правильный план. Такой Вы на работе.

Но Вы в корне меняетесь, когда выходите на данный форум. Ваша любовь к точным данным падает до нуля. Вы не можете привести ни одной конкретной цифры и заменяете их беспроигрышными фразами, содержащими слова "интересы фирмы", "менеджер обязан" и "бизнес - это ... ".

Так какой же Вы - настоящий ?

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 17:39 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Л! Кто ж вам озвучит свои коммерческие цифры в открытом доступе?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 18:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Цитата:
Кто ж вам озвучит свои коммерческие цифры в открытом доступе?


Александр, коммерческие цифры - это, например, размер сбыта в абсолютных величинах (рублях или единицах товара). Или прирост относительно предшествующего периода, тут уже в процентах. Я прошу не этого.

Давайте вспомним, как развивалось обсуждение:

Разные авторы, в том числе Ваш покорный слуга: хороший менеджер должен обладать следующими качествами ... (в сумме приведено порядка 10 качеств)

Коллега RSerg: нет, хороший менеджер - это который выполняет план

L54: не согласен, т.к. составить правильный план можно далеко не всегда

RSerg: но мне-то это удается

L54: не верю. И особенно не верю, что Вы точно спрогнозировали развитие кризиса. Можете подкрепить цифрами ? (точнее, одной цифрой - расхождение между планом и реальными продажами в 2009г.)

RSerg: цифр не будет, Но течение кризиса я действительно просчитал на год вперед (последнее я добавил от себя, т.к. обратное коллегой сказано не было).

В результате я по-прежнему коллеге не верю и остаюсь при своем мнении относительно слабой эквивалентности понятий "план" и "реальные возможности реализации". А RSerg наверняка продолжит следовать обратному мнению. Это нормально. Миллионы людей расходятся во взглядах и не могут доказать друг другу, кто прав. И при этом сохраняют хорошие отношения и продолжают уважать друг друга.

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 18:42 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Дык без исходных цифр, тобишь без коммерческих, любое названное отклонение мы должны будем принять на веру и не более того.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
RSerg
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 19:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.11.10 22:31
Сообщения: 115
Откуда: С-Пб
L54 писал(а):
Один отлично владеет цифрами. Он умеет учесть массу разных факторов, умеет составить тенденции их изменения. И на основе этого разработать идеально правильный план. Такой Вы на работе.

Но Вы в корне меняетесь, когда выходите на данный форум. Ваша любовь к точным данным падает до нуля. Вы не можете привести ни одной конкретной цифры и заменяете их беспроигрышными фразами, содержащими слова "интересы фирмы", "менеджер обязан" и "бизнес - это ... ".


Намекаю:
Я всегда и всем даю ровно столько данных, сколько достаточно.
Или мне Вам управленческую отчетность предоставить? ;)

********
Вы вообще не о том говорите.
Я не мог спрогнозировать кризис, т.к. не я его устроил.
Когда все начало сыпаться, пришлось больше крутиться и принимать жесткие меры - как внутренние, так и внешние.
Проблемы были, и, чего греха таить, есть.
Однако есть требование - план любой ценой.
От этого и танцуем.
Какие задачи и текущая ситуация - таковы и решения и методы.

Я еще раз обращу Ваше внимание: Вы оперируете тем планом, который желательно получить, но если его нет: "Ну, что ж... не смогли"
У меня есть четкие и конкретные цифры, которые я должен обеспечить при любом раскладе, хоть почки свои продавать.
Разницу чувствуете?

_________________
Зерги идут в атаку!
Вернуться к началу
 
 
L54
  Re: Где и как найти работу....
СообщениеДобавлено: 11.11.10 21:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.10 21:47
Сообщения: 4872
Откуда: Москва
Цитата:
Дык без исходных цифр, тобишь без коммерческих, любое названное отклонение мы должны будем принять на веру и не более того.

Готов принять на веру, но пока принимать нечего

Цитата:
Намекаю:
Я всегда и всем даю ровно столько данных, сколько достаточно

Это так. И мне тоже дали ровно столько данных, чтобы стало понятно, насколько обоснованы Ваши планы

Цитата:
Или мне Вам управленческую отчетность предоставить?

Вы отлично поняли, что именно я просил озвучить. Мы даже не сообщили друг другу, в какой области работаем, не говоря уж о названиях фирм. О какой коммерческой тайне может идти речь?!

Цитата:
Я еще раз обращу Ваше внимание: Вы оперируете тем планом, который ...

А я еще раз обращаю Ваше внимание: я не оперирую никаким планом. Я - принципиальный противник этого понятия, и останусь им до тех пор, пока не увижу план ровно на ту сумму, которую сможет обеспечить продающий менеджер. Без отклонений в ту или другую сторону.

Еще раз повторю: уважаю Вас как серьезного собеседника. Но, чтобы принять Вашу точку зрения, одного уважения мало. Если запрещено трогать Вашу фирму, возьмем такой пример.

Январь 2010г. Продуктовая фирма. Надо спрогнозировать объем продажи гречки в августе-сентябре. Смогли бы это сделать?

_________________
Удача приходит и уходит, а бороться надо всегда.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023