Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Роман12
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 00:43 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Нет я хочу чтобы у меня была прибыль. Я хочу иметь избыточный запас денег, который я допустим через год потрачу на что то стоящее. Мое право иметь запасы денег. И никто не может его забрать. Вы предлагаете систему даже хуже чем коммунизм. Советы дальше отмены частной собственности не пошли.

Ваша модель сама противоречит законам природы. Да и вы сами себе противоречите.

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
Стас7
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:00 

Зарегистрирован: 28.06.13 23:43
Сообщения: 153
Роман, Сейчас есть прибыль, но почему люди не довольны жизнью в стране. Почему есть безработица, инфляция. Чтобы купить квартиру инженеру надо 150 лет работать. Где здесь логика. Одна из функций денег - это обращение. Но есть и такая функция - как сбережение. Здесь возникает противоречие. Когда деньги обращаются, они не сохраняются, а когда сохраняются - не обращаются. Этого не должно быть. Далее, наша Модель как раз выступает за частную собственность (кроме земли), но против собственности на деньги. Когда происходила приватизация предприятий, произошла и приватизация денег. Деньги раньше были общественные, а теперь стали частные. Это недопустимо. Деньги должны быть только государственными. А людям и предприятиям они должны предоставляться только для работы. Деньги - это инструмент, а не цель. А уже писал о том, что наша Модель требует, чтобы люди возвращали деньги в оборот (тратили их). Но если Вы много получаете и Вам уже ничего не надо, Вы можете поменять деньги на государственные сертификаты. Вам дадут сертификаты, а деньги пойдут в оборот. Когда Вам деньги понадобятся, Вы произведёте обратную операцию
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:11 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Когда происходила приватизация. Произошла смена собственника на государственное имущество. А не деньги.

Деньги это национальная валюта.

Вопрос к Вам. Для чего человечество ввело деньги? По вашему мнению.

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
Стас7
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:16 

Зарегистрирован: 28.06.13 23:43
Сообщения: 153
Роман, Деньги первоначально вводились для удобства обмена товарами
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:17 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Значит деньги это товар?

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
Стас7
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:28 

Зарегистрирован: 28.06.13 23:43
Сообщения: 153
Роман, Известно, что производство товаров появилось намного раньше, чем появились деньги. Вначале были «товарообменные» отношения, а уже позже появились - «товарно-денежные». Но на определённом историческом этапе «товарно-денежные» отношения переросли в «денежно-товарные» (чтобы произвести товар или начать какое-нибудь своё дело, вначале необходимы деньги) и даже - в «денежно-денежные» («кредитно-банковская» система).
Современная «финансово-экономическая» система представляет собой конгломерат двух систем, прочно связанных между собой в один тугой узел. Одна из этих систем – «экономическая» - представляет собой действительно реальное производство, которое занимается созданием конкретных материальных товаров и услуг. Эта система - труженица. Она является основной системой в этой связке и представляет собой реальное производство, которое необходимо для достижения главенствующей цели – удовлетворения населения в материальных благах.
Ко второй системе относится «финансовая» («кредитно-банковская») система, которая является обслуживающей, второстепенной и представляет собой лишь инструмент (один из возможных инструментов), содействующих функционированию реального производства. Причём эта вторая система вместо того, чтобы просто обслуживать первую (содействовать в обмене товаров), была искусственно сориентирована на антинаучную, абсолютно абсурдную идею – торговлю деньгами. Эта система - паразит. Она присосалась к «живому организму» (реальному производству) и «пьёт из него кровь». То, что современная банковская система является «кровеносной системой» всей экономики, это придумали сами банкиры. Наоборот, эта система сейчас является «кровопийцей» реальной экономики. На определённом историческом этапе этой системой и было введено понятие «прибыль». Так, например, банк предоставляет клиенту ссуду в размере 100% денежных единиц, а требует вернуть назад, например, 110% (тело самого кредита плюс проценты по кредиту). Таким образом, согласно простому арифметическому расчёту, получается: 110 – 100 = 10. Что такое 10? А это и есть финансовая «прибыль». Т.е, ничего, по сути, не делая, можно что-то получить. Для того чтобы скрыть свою аморальность, дезориентировать людей и ввести их в заблуждение, «финансово-банковская» система перенесла понятие «прибыль» и на реальную экономику, и на торговлю, т.е. везде есть «прибыль». Таким образом, на сего-дняшний день в сознание людей внедрена мощная установка о том, что и в реальной экономике, и в торговле, и, само собой разумеется, в «финансово-банковской» сфере есть «прибыль». Все «работают», все зарабатывают и получают «прибыль».
Эта «прибыльно-финансовая» религия была глубоко внедрена в сознание людей и закреплена в ней. Учитывая несовершенную природу человека, это не тяжело было сделать. Люди всегда готовы верить в чудо, верят в сказки, хотят быть счастливыми, хотят хорошо жить, хотят получить что-то бесплатно и, естественно, хотят иметь «прибыль».
Люди действительно думают, что «прибыль» есть, верят в это и желают её получить. Эта вера стимулирует многих к труду, придаёт силы. Основные причины здесь кроются в несовершенстве человеческой природы - в желании получить что-то лишнее, сверх заслуженного, так сказать, в подарок, со скидкой, «по акции», в виде премии и т.п. Кроме того, срабатывает «эффект сотой обезьяны», когда под влиянием большинства все начинают мыслить одинаково. Тому свидетельством является и принятая повсеместно «прибыльная» система бухгалтерского учёта. Да, вроде бы и очевидным является тот факт, что посадил в землю зёрнышко, а вырос целый колос с большим количеством зёрен. А на самом деле те элементы, которые были в земле, теперь перешли в зерно. В земле они исчезли, а в колосе они появились. Ещё один пример, дождь прошёл – грибы выросли. Человеку (грибнику) кажется, что грибы – это и есть материальная «прибыль» (дополнительные продукты питания). Человек не видит всю картину, происходящих в мире процессов (например, процесса, протекающего в почве). Таким образом, из-за ограниченного мышления вопрос существования «прибыли» для большинства людей не подлежит сомнению.
Кроме того, усилиями современного «финансово-экономического» образования, основанного на антиприродных лживых теориях, и средств массовой информации, эта система внедрила в сознание людей миф о своей исключительной важности и незаменимости. Ей даже удалость всё перевернуть «с ног на голову». У нас даже в словосочетании «финансово-экономическая» на первом месте стоит название обслуживающей системы, а не производящей.
Сразу надо оговорить, что проценты по кредитам и депозитам, рента за пользование землёй, плата за аренду помещений и оборудования являются нетрудовыми доходами и должны быть ликвидированы. Если у кого-то имеются лишние помещения и оборудование, они должны быть проданы тому, кому они действительно необходимы для производственной или иной деятельности. Только реальный труд может быть источником доходов. Исключением являются только нетрудоспособные слои населения, которые должны быть социально защищены.
Получая нетрудовые доходы, человек не участвует в общественно-полезном труде и, таким образом, не способствует развитию общества. Таких «людей-трутней» надо отрывать от нетрудовой кормушки.
Отметим, что ещё Аристотель разделял на два направления известные на тот период времени экономические теории. Одно направление – это «экономика», другое – «хрематистика». Термин «хрематистика» произошёл от греческого слова «chrema» - владение. Хрематистика рассматривает вопросы накопления богатства любыми способами с внедрением в социум законов, оправдывающих эти способы. Сам же Аристотель считал это направление противоестественным, работающим против эффективного развития общества: «Ясно, что всякого рода богатство должно бы иметь свой предел, но в действительности мы видим, происходит противоположное: все занимающиеся денежными оборотами стремятся увеличить количество денег до бесконечности. Поэтому с полным основанием вызывает ненависть ростовщичество, так как оно делает сами денежные знаки предметом собственности, которые, таким образом, утрачивают то своё назначение, ради которого они были созданы: ведь они возникли ради меновой торговли, взимание же процентов ведёт именно к росту денег. Этот род наживы оказывается по преимуществу противным природе».
В настоящее время эти подсистемы очень сильно переплетены между собой. Причём вторая подсистема вместо того, чтобы, просто обслуживать первую (быть посредником в эквивалентном обмене товаров), была сориентирована на абсолютно абсурдную идею – торговлю финансами, т.е. продажу денег за ещё большие деньги. При таком подходе, естественно, появляется виртуальная «прибыль» (дополнительная цветная бумага). Но, чтобы эта финансовая бессмыслица сразу не бросалась в глаза, такая же «прибыльная идея-фикс» была подброшена и реальной экономике: «всё что-то стоит, всё продаётся и покупается, везде есть «прибыль», все работают ради «прибыли». Товаром сделали деньги, товаром сделали труд, товаром сделали природные ресурсы.
Деньги не должны быть товаром!!!
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:33 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Может откажемся от денег? Да и ксати вы допускаете неравенство людей в социально-экономическом плане.

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
Стас7
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:41 

Зарегистрирован: 28.06.13 23:43
Сообщения: 153
На данном этапе развития общества от денег отказываться нецелесообразно. Но принцип - от каждого по способностям, каждому по труду, нас устраивает. Надо сделать так, чтобы паразитов не было. Хотя наша модель и о них позаботилась.
Вернуться к началу
 
 
Роман12
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 01:53 

Зарегистрирован: 15.09.11 14:36
Сообщения: 1636
Если Вы отрицаете частную собственность на землю. Чем отличаетесь от Советов? Короче с Вами все ясно. Модель ваш полная утопия. Правда Ваша утопия местами уходит в маразм.
Радует то что вы не хамите. Могу сказать что человек вы культурный и интеллигентный.

Ну, а модель уж извините полный бред.

_________________
Разработка решений для развития бизнеса
в сфере маркетинга и продаж.
Вернуться к началу
 
 
Стас7
  Re: Модель высокоэффективной национальной экономики
СообщениеДобавлено: 04.07.13 02:01 

Зарегистрирован: 28.06.13 23:43
Сообщения: 153
Роман, Товаром может быть только то, что произведено человеком. Земля человеком не произведена.
А Модель наша работает великолепно, хотя Вы и говорите, что это бред. Может быть с точки зрения современной "экономики" так оно и есть. Но на неё надо смотреть с совершенной иной точки зрения.
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024