Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Gennadii
СообщениеДобавлено: 28.01.06 21:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Gennadii
Цитата:
Так что, равновестность обычного рынка, сожалению, не способна обеспечить равномерность общественного потребления. На это способен только равновесный рынок труда.

Значит ценообразование от платежеспособного спроса общественно ошибочно со всеми практическими последствиями. А это ошибочность всех экономических школ.
Вернуться к началу
 
 
Gennadii
  Victory
СообщениеДобавлено: 29.01.06 11:08 

Зарегистрирован: 27.01.06 20:45
Сообщения: 6
Не смущайтесь, если вы правы, а все ошибаются. Это тем более касается вопросов связанных с теорией стоимости (ценообразования), вопросов, на которые не смогла ответить ни одна из всех экономических школ.
Вернуться к началу
 
 
Svin
 
СообщениеДобавлено: 16.02.06 20:38 

Зарегистрирован: 13.02.06 20:12
Сообщения: 104
... тема обсуждалась и здесь [...]
и если проити по всем ссылкам, то найдете много интересного... :D

_________________
Я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
 
 
Рябинин Николай Семёнович
  Геннадию
СообщениеДобавлено: 23.03.06 17:55 
Уважаемый Gennadii !

То, что критика не приносит вреда ни кому люди обнаружили давно. Мало того она приносит пользу. И критику, и критикуемому. Беда лишь в том, что каждый её извлекает по-своему. И здесь всё зависит от цели, которую чаще всего маскируют под благородные, создавая возможность извлечь пользу для скрытой.
Вы свою цель не маскируете. Вы ищете истину. А некоторые, такие есть и на этом форуме, ищут как бы истину, однако истинная цель, «что бы такое сделать, чтобы ни кто до неё, ни когда не докопался» Правда, те, что на этом форуме слишком слабы, чтобы найти весомые аргументы для критики. Чтобы пудрить мозги людям, нужен и дар божий и знания. А у них нет ни того, ни другого. И вся их критика сводится к затыканию ртов. Или плоским шуткам. А на адекватный ответ, либо в слёзы, либо к административному ресурсу.
Уважаемый Gennadii, с вашего позволения первые два ваших вопроса ко мне я пока отложу. Мне они кажутся менее важными, чем последующие. Начну с третьего по порядку, но у вас он пронумерован цифрой 2.
Я, в своём предыдущем сообщении обратил ваше внимание на то, что ваша экономическая теория распространяется лишь на процесс распределения. И вы в этом пункте вашего ответного сообщения подтверждаете, что это так, но аргумент ваш здесь не убедителен.
« Распределение по труду – не только вековая мечта всех честных людей, но и мощный стимул высокопроизводительного труда»
С политической, с правовой, с этической точек зрения, звучит убедительно. Эту мысль можно вычитать в каждой второй книжке по экономике. И вы её восприняли как аксиому – истину, не требующую доказательства. Это привело вас в стан меркантилистов, которые теперь величают себя неоклассиками. Они прекратили споры об источнике стоимости с трудовиками. Они признали «теорию прибавочной стоимости» Маркса. Согласились с тем, что источником стоимости является труд. И сделали это всё ради того, чтобы отмежеваться от меркантилизма и его протекционизма и уязвимого источника стоимости в торговом обороте – прибыль от отчуждения.
Такой демарш позволил им, отправить с почестями в архив и трудовиков и меркантилистов, объявив их классиками, что дало им возможность, пренебрегая скромностью, себя объявить неоклассиками. То есть новыми классиками. Последователями классиков.
Все вопросы в производстве для них оказались решёнными. Нераспаханным полем остался рынок. А в нём ценообразование. А ценообразование есть ни что иное, как распределение. «И щука опять оказалась в реке»
И вот для распределения, особенно для тех, кто ищет честности, справедливости в нём, нет ни чего лучшего, как объявить основой распределения маржинализм, то есть минимизация расходов в производстве и максимизация прибыли в рынке. А справедливость маржинализма должна закрепить теория равновесия цен. И вы, уважаемый Gennadii, и эти концепции неоклассицизма приняли за аксиому.
Кроме юридических наук и экономики вы не найдёте науку, которая бы в своих исследованиях использовала честность и справедливость как инструмент.
Юридические науки самые древние. Их основополагающая задача создание правил поведения людей, в основе которых только честность и справедливость. Давайте не будем лезть в дела других наук. Дублировать, или поправлять их. Там кстати всё давно уже в порядке. Давно уже никто там не сочиняет теоретических основ. Они давно общепризнанны.
Плохи дела по-прежнему лишь в экономике. Только в ней, по сей день, нет общепризнанных основ. За четыреста лет эта наука так и не дала ещё вразумительного объяснения явлению огромного разрыва между бедностью большинства и богатством меньшинства. А это главный вопрос, который будоражит планету. Это и заставляет вас, меня, вот ниже вашего сообщения Виктора, а, сколько нас таких в Интернете, не надеяться на дядю с Нобелевской премией. А искать самим. Не подставлять уши под лапшу о том, что Нобелевские премии присуждаются только за службу науке. Ни что не мешает присуждать её и за прислуживание от имени науки.
Таких как мы называют чудаками. А то и похлеще. Этого не нужно стесняться. Этим нужно гордиться. Давно признано, что этот мир держится не на трёх китах, а на чудаках.
И так закончим с отступлениями. Приступим к делу. Мы имеем два тезиса, у вас не вызывающих ни каких сомнений : « Распределение по труду – не только вековая мечта всех честных людей, но и мощный стимул высокопроизводительного труда» и равновесность рынка. Начнём с последнего.
Когда на рынке вам взвешивают помидоры на рычажных весах вы смотрите, как сходятся клювики уточек, как бы для поцелуя. И когда они сойдутся, нет ни у кого сомнений, что это и есть сама справедливость.
Если теперь снять гири, а вместо них положить огурцы и столько, сколько вновь сведёт клювики уточек для поцелуя, нет и тени сомнении что это тоже справедливость. А будет ли справедливым неравенство, образованное умножением одинакового количества огурцов и помидоров на их цены? Неравенство сумм их произведений понятно. Цены разные. Но воистину ли равны их стоимости? Справедливо ли ценообразование. Равновесны ли цены спроса и предложения огурцов и помидоров?
Так полюбившиеся всем графики равновесия на этот вопрос не дают ответа. Так что, будем их авторам верить на слово? Ведь математических ошибок в их рассуждениях нет. Как можно не доверять математике! А я вам скажу, что в экономике не только можно, но и нужно это делать! И вот как.
Если вы назначите своему товару цену равную себестоимости его производства, получение такой цены рынок вам гарантирует. И ни какого равновесия рынка для этого не потребуется. Беда лишь в том. Что ни кто так не торгует и, не потому, что боится угроз конкурентов надавать за сбивание цен. Просто нет таких дураков. А если и случаются, то их количество настолько мизерно, что им спокойно можно пренебречь.
Коль рынок гарантирует возврат вложенных в производство товара средств всем, значит, он занимается только распределением прибыли. А математика к этому вопросу, не имеет ни какого отношения.
Кто сегодня, теоретически обоснованно и юридически закреплено является собственником прибыли? Рабочий? Государство? Дудки. Только капиталист. Каков принцип распределения прибыли на рынке, если его наличие в производстве ныне не признаётся?
Ни теоретического, ни практического предела прибыль не имеет. Вы скажете, это регулирует налогами государство. Нет. Государство налогами предела для прибыли не устанавливает. Оно лишь немедленно падает на хвост к тем, у кого увидит, что много получается. То есть оно, де-факто, участвует в дележе прибыли с капиталистами, используя силу власти. Теория, участия государства в дележе между капиталистами прибыли не допускает. Как может выглядеть делёж между людьми, если в основе беспредел. Математика здесь не помощник.
В Библии не уточняется, как происходило распределение четырёх хлебов одиннадцати рыб и вина, данных четырём тысячам человек Иисусом. Но, если вы знаете «устроены как люди», то должны сообразить, что, накормить их Иисус смог, лишь только, не поленившись поделить четыре хлеба, одиннадцать рыб и вино на четыре тысячи порций. Не обращайте внимания на то, что получатся крохи. А от крох человек сыт не будет. Это литературный приём – преувеличение, хотя с точки зрения математики преуменьшение. Мало не поленился поделить. Не поленился, и не погнушался официантской работы, разнёс и раздал порции всем в руки и сам лично. В противном случае он бы не выполнил задачу «накормить всех»
Ну а кто, или что, на рынке, исполняет роль Иисуса? Кто разносит капиталистам прибыль по порциям? И позволяет ли видеть, что на самом деле происходит с ценообразованием, ваша, переделанная на ваш вкус, неоклассическая теория равновесия?
Я не спроста сравнил её со школьным сочинением. Вы фактически описали неоклассическую систему равновесного рынка, введя лишь свою терминологию, в которой даже в ответном сообщении в пункте 3 сами плаваете. Начинается у вас третий пункт с защиты «объективной и субъективной стоимостей» А заканчивается «объективными и не объективными ценами»
50% любой науки терминология. Я настаиваю на том, что в экономике нет правильных основ. Но общепринятая терминология отработана. В теории равновесного рынка речь идёт о равновесии цен. При этом цен спроса и цен предложения. Цена и стоимость не синонимы. И с другой стороны, зачем заставлять читателя, чтобы понять изложенную вами мысль, заниматься отысканием вашему термину соответствия среди обще принятых?
И так, ни теория равновесного рынка, ни ваша теория равновесия объективных и субъективных стоимостей, не даёт алгоритма ценообразования. С помощью этих теорий можно лишь зафиксировать конечный результат, фактически скрытого процесса ценообразования.
Каков же он на самом деле? Где он происходит? И каков принцип в
основе?
Ценообразование происходит не там, где вам взвешивают помидоры. На рынке, где взвешивают помидоры, происходит лишь незначительная их коррекция. Это на хвост капиталистам в делёж их прибылей подключаются рабочие лошадки рынка продавцы. Разумеется, без ведома, капиталистов. Основное ценообразование происходит в торговых офисах, в ресторанах за обильными возлияниями. А если в таких местах не получатся, то ценообразование переносится на пустыри. Возлияния заменяются перестрелками. Последний штрих равновесия происходит при отстреле «слабого звена» у подъезда дома, или офиса. Почему так, а не иначе? Да потому что в основе лежит принцип бандитской «малины». Кто сильнее, хитрее, коварней, тому и больше доля. И всё это замаскировано теорией равновесного рынка. И вы, с вашими благими намерениями, туда же.
Настал момент, позволяющий вернуться к вашему второму по порядку вопросу. К вопросу «переприватизации». Вы и здесь поусердствовали с терминологией. Общепринятым термином является реприватизация. Не велико отклонение от смысла, можно сказать, что его и нет. Но ведь нет и порядка. Он нарушен. Но не это главное сейчас.
Допустим, что вам удастся провести реприватизацию самым честнейшим образом. Гарантирует ли ваша теория равновесия рынка не появления такого же количества, а может быть, и это скорее всего, больше других, или тех же самых олигархов? Ведь «принцип» малины в распределении прибыли ваша теория не устраняет. Пол года перестрелок и всё станет на те же места, что и сейчас. Не устранена причина.
Станут ли богаче рабочие, получив при вашей реприватизации справедливую долю от общественного имущества? Способствует ли сохранению средств рабочего ваша теория равновесного рынка?
Вы остаётесь сторонником того, что труд является источником стоимости. Только не вообще, а лишь в производстве. Источником стоимости на рынке у вас равновесие цен. Вот тут самое время вернуться к вашему первому тезису: «Распределение по труду – не только вековая мечта всех честных людей, но и мощный стимул высокопроизводительного труда»
Только что мы рассмотрели, что у капиталистов распределение прибыли происходит не по труду. Рабочие теоретически, юридически и практически отстранены от участия даже в нетрудовом дележе прибыли. Однако это некоторым не мешает утверждать, что права людей на планете Земля равны. А я не вижу здесь, главного равенства. Равенства экономических прав.
Вы не отвергаете трудовой гипотезы прибавочной стоимости Маркса, значит вы полноценный неоклассик. А, согласно, трудовой гипотезы прибавочной стоимости Маркса цена и стоимость рабочей силы равны и равны себестоимости её восстановления, или эквиваленту стоимости восстановления. То есть прибыль в структуре стоимости и ценообразования товара рабочая сила всегда должны быть равна нулю. И этого теоретического правила, все капиталисты придерживаются на практике.
Экономические права рабочего при таких обстоятельствах равны правам рабочей лошади. Если бы лошадь могла ходить по магазинам и покупать товары, капиталисты с удовольствием платили бы ей заработную плату.
Но трудовая гипотеза прибавочной стоимости Маркса утверждает, что рабочий участник рынка. Он на нём продавец товара рабочая сила. И для Маркса не важно, что торговать товаром, не дающем прибыли, может только дурак. Ему и нужно такое состояние рабочего. Только такой пойдёт все крушить, чтобы строить его коммунизм.
Но, оказывается, неоклассики не боятся деструктивных свойств рабочей силы. Спокойно приняли марксовский бред за основу. На что же они полагаются в противостоянии разрушительным свойствам рабочей силы? Дело в том, что они лучше Маркса знают свойства рынка. Той его части, которую Маркс назвал Рынком труда, которая в вашей теории, уважаемый Gennadii, имеет такое же название.
Давайте посмотрим что же это за рынок? Продавцом на нём назначен рабочий. Но главного права продавца назначать цену своему товару он лишён. Это делает капиталист. Но капиталист покупатель на этом рынке. Он может назначать только цену спроса. Значит ни о каком равновесии на этом рынке, речи и быть не может. На нём действует только цена спроса.
Вот эта ситуация и позволит капиталистам параллельно вести разборки между собой и с помощью невыплаты заработной платы и взвинчивания цен на товары индивидуального потребления, перекачать за те же пол года всё, что вы дадите рабочему при вашей самой справедливой реприватизации. Рабочий этому ничего не может противопоставить. На товарном рынке он всего лишь покупатель. И его цена спроса на этом рынке может лишь подниматься до цены предложения. Ибо капиталист цену предложения не сбавит, пока не выкачает у рабочего все деньги. И этот процесс у неоклассиков тоже теоретически обоснован, так называемой теорией ожидания. И голодовки, и забастовки ни чего здесь не изменят. Так что ваша идея создания общества с «частно-народной» формой собственности такая же утопия, как и коммунизм Маркса. И если ваша теория, в отличие от коммунизма, не нуждается в революции, или раскулачиваниях, то не выплата заработной платы по два года, а в вашем случае честной реприватизации будет и дольше, ведь вы дадите рабочим больше, чем дал Чубайс, принесёт народу бед не меньше чем революция и обычное её продолжение, гражданская война.
О вековой мечте распределении по труду мы поговорили. Сомнительные вопросы этой лапши пометили, теперь поговорим о распределении труда, как о мощном стимуле высокопроизводительного труда.
Думаю, что нет необходимости доказывать, что современный человек, имея восьми часовой рабочий день, на четыре часа меньше, чем это было пятьсот лет назад, расходует за восемь часов, человеческой энергии ни сколько не больше, чем за это же время , за восемь часов, расходовал наш предок. Человеческая работоспособность за пятьсот лет ни сколько не изменилась. Сильно изменилась и в сторону роста производительность труда. Количество стоимости создаваемое в производстве, приходящееся на одного рабочего возросло в тысячи раз. Но приходящееся и принадлежащее разные вещи. Всё, что дополнительно к труду приносит в производство производительность труда, автоматически становится собственностью капиталиста. Если что то и перепадает рабочему, то это так мало, что об этом и говорить не стоит. Богатства рабочих растут медленно. Зато богатства капиталистов превосходят богатства рабочих уже в миллиарды раз. Трудно ли понять, что причина этого производительность труда, результат которой, научно обосновано присваивается капиталистом. И обосновал это Маркс. Всего одной фразой: «в своём труде человек опирается на силы природы» Неправда ли красивая лапша? Чтобы такую придумать, нужно иметь изысканный ум.
А теперь подумайте, какое отношение к высокопроизводительному труду имеет распределение по труду? Что, капиталист, имея такой же организм, как и у рабочего, получает больше, потому что больше трудится? Неоклассики по этому поводу хранят гордо молчание. А что об этом говорит ваша теория?
Ну и что делать спросите вы. Отвечаю искать. Исправлять ошибки и снова искать.
Находит только тот, кто ищет.
С уважением Рябинин Николай Семёнович.
Вернуться к началу
 
 
Svin
 
СообщениеДобавлено: 23.03.06 18:45 

Зарегистрирован: 13.02.06 20:12
Сообщения: 104
... главная ошибка все-таки марксизма в понятии прибавочной стоимости... :D

_________________
Я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 23.03.06 20:23 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ваша песня хороша начинай сначала :)
Маркс неправ, проклаятые идеологи запада неправы, комунеяки неправы.....
"Товарищь Рядовой! Почему вы идете не в ногу?"
"Товарищь Майор! Я иду в ногу, а все остальные нет"

1. Равновесность ценообразования. А какие тут проблемы? Совсем не факт, что рынок гарантирует покрытие издержек. Если ваши издержки будут выше рыночных цен, то скорее всего ваших помидор вам не продать. Совсем не факт, что цена устанавливается в ресторане, офисе, на пустыре (там вооще делят как правило собственность и влияние, а не решают ценовые вопросы).... Если оно было так, то цена приближалась бы к бесконечности, но она четко ограничивается ценой, которую потребитель готов дать с поправкой на конкуренцию (правда могут иметь место картельные соглашения, но это дело в большинстве случаев подпадает под статью законов).
2. Равновесность рынка труда. Картина примерно аналогичная. Если меня не устраивает цена предложенная капиталистом я иду дальше. Аналогично капиталист не может предложить цену рабочему значительно меньше или больше, чем средняя цена по палате.
3. Прибыль рабочего. Если рабочую силу расмматривать, как товар на рынке, то туда входит и себестоимость (удовлетворение физических потребностей) и прибыль (все прочие потребности). Отсель и получается, что рабочий продает свой товар по цене выше себестоимости и имеет возможность кроме харча покупать и прочие удовольствия, и съездить к морям, и сложить деньгу в банк.....
4. Капиталист на свой страх, риск, за свои деньги создает бизнес. С какой радости он должен делитьься с рабочими, если он им платит установленую и согласованную цену за их труд.
5. Прибыль сильно зависит от экономичности затрат (тобишь маржи между затратами и ценой продажи). Нет ничего удивительного в том, что капиталист развивающий инновационное производство становиться все более богатым. Рабочий использующий по странке ручной труд зарабатывает медленно. Рабочий освоивший более инновационные методы работы зарабатывает еще больше. А рабочий придумавший исключительную инновацию сам стает капиталистом.
6. По моему рассматривать труд просто, как выкладывание некоторого кол-ва килокалорий просто неприлично. Метание лопатой земли, копание экскаватором, создание стратегии производства, работа на компе - все это труд, просто эффективность у них разная и оценивать его надо с точки зрения создания стоимости а не физических затрат.

Вот в принципе и все соображения.

Свин! Так что вас в прибавочной стоимости не устраивает? И что вы можете предложить взамен?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Svin
 
СообщениеДобавлено: 23.03.06 21:06 

Зарегистрирован: 13.02.06 20:12
Сообщения: 104
... вопрос не праздный, либо все, что вы привели ведет в пределе к гибели цивизации и только... я не пишу длинные посты, т.к. это нечитабельно на форумах, а по этой причине и отсылаю к Геродоту, где уже об этом наталдычили прилично... вы должны знать, что всю форму жизни на земле определяют только две спектральные линии в дневном спектре в области зеленой части, ответственные за ФОТОСИНТЕЗ, вот это-то и создает прибавочную стоимость, а все остальное только разумная или нет трата-затрата за наше развитие, развитие своих потребностей... это существенный и принципиальный ключ к развитию экономики на земле...об этом наука талдычит с начала прошлого века...хорошо раскатал марксизм не очень всеми любимый Е.Гайдар в "Вопросах экономики", 2004 г...(№8-10, кажется)... читайте...

_________________
Я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 23.03.06 21:44 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Йой, уважаемый! Объясните, каким образом это все ведет к гибели (эт. раз). Лазить по геродатом и читать чужой бред, извиняйте, нет не времени ни здоровья, да и у нас самих бреда своего хватает.
Что определяет жизнь на земле, то я еще в школе учил, но это абсолютно не обозначает, что хлороффилы (по моему они фотосинтезом занимаются) каким образом связаны с прибавочной стоимостью. Таким образом, смешивая все подряд, можно любое дело до маразма довести. Че там Гайдар написал я не в курсе, слабо читать труды современных расейских политиков, может вы просветите, только очень коротко.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Svin
 
СообщениеДобавлено: 24.03.06 14:21 

Зарегистрирован: 13.02.06 20:12
Сообщения: 104
Цитата:
Что определяет жизнь на земле, то я еще в школе учил, но это абсолютно не обозначает, что хлороффилы (по моему они фотосинтезом занимаются) каким образом связаны с прибавочной стоимостью.

... а вы представьте обратную картину: нет этих двух злочастных линий в спектре или какие-то супостаты взяли и поставили поглотители... нет растений, нет и вымирают животные, а за ними и человек, не сможем мы ассимилироваться к новым условиям быстро - это точно... человек это низкоэнтропийное существо и для поддержания этого он потребляет энергию в виде пищи, но природа создала нас так, что у сего существа есть второй канал - информационный и стохастически организованный мозг постоянно выдумывает всякие глупости для поддержания низкой энтропии как самого мозга, так и системы в целом, получая все с менее малых площадей пищу для своего существования... тут по ящику были рассказаны страшилки про Мальтуса для обывателя, только вот забыли сказать, что с ростом населения интенсивней начинает работать именно изобретательный, информационный канал человека(количество-то людей растет) и стимулирует РАЗВИТИЕ как знаний о самом человеке и его модификации (генная инженерия), так и способов добывания пищи, а уж затем все остальное...так вот, из этого и вытекает главное условие жизни и ее существования - ПИЩА, с одной стороны, а с другой - НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ ... именно такой приоритет провозглашен президентом США и отсюда все действа в экономической сфере... с пищей у них все в порядке уже..., делают как могут и за счет других тоже...
... а теперь ответте, что первично, а что вторично и откуда она реальная прибавочная стоимость берется? От нашего светила, блин...

_________________
Я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 24.03.06 15:11 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну вы и описали! Жуть берет :)
Вооще то я знаю более радикальные средства массового аппокалипсиса. Не надо линии из спектра выковыривать, достаточно ядреную бомбу шандарахнуть и всех делов.

Но вы меня убедили в верности своей теории. Каждая теория имеет свою полезность только в сфере практического применения, а значит надобно ее усугблять.

И так, на сегодня весь мир (и буржуйский, и советский, и наш типа переходной) пользуется коварной теорией Маркса, коя предполагает, что товар состоит из затрат и добавленной стоимости. Отсель современный учет, анализ и контроль стоится по этой схеме:
1. Оборот (О) в деньгах
2. Затраты (З) в деньгах
3. Прибыль (П) в деньгах
П=О-З
Товарисчи экономисты не придирайтесь, это я образно описал без вдавания в интимные подробности.

Так как мы знаем, что эта теория в корне неверна, строим свою систему анализа (все ж таки как то надо учитывать, обосновывать и анализировать процесс производства и создания всяких там ценностей):
1. Энергия (Э) светила первична, значит она будет первой строкой нашего баланса. Заменяем оборот на "Солнечная активность в месяц", тут надобно четко определиться в каких единацах энергию солнца определять будем.
2. Далее идут затраты на фотосинтез (Ф), обогрев земной коры и прочие непроизводственные затраты (тут тоже надо разобраться с единицами измерения - ведь в балансе надо смешивать сравнимые показатели).
3. Затраты энергии на содержание рабочих и покупку расходных материалов (З).
4. Все что останется - это энергия прибавочной стоимости (П), ее проклятый капиталист может использовать в своих корыстных целях.

Таким образом формула приобретает вид:
П=Э-Ф-З
Осталось разобраться в чем будем измерять единицы измерения в джоулях, люменах или еще как... и способы конвертации единиц энгергии в денежные единицы (чей то мне подсказывает, что магазин не захочет 30 энергетических единиц принимать в обмен на пиво). А так весьма симпатичная картинка получается. И я наконец то смогу защитить свою диссертацию про "влияние солнечной активности на рост телеграфных столбов в Украине"

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024