Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Gennadii
  Экономическая теория (истина в самой послед.инстан.)
СообщениеДобавлено: 12.03.06 11:43 

Зарегистрирован: 27.01.06 20:45
Сообщения: 6
Мы могли бы с равным основанием
спорить о том, регулируется ли стоимость
полезностью или издержками производства,
как и о том, разрезает ли кусок бумаги
верхнее или нижнее лезвие ножниц.

Альфред Маршалл (1)


Несколько тысячелетий люди обмениваются товарами, но до сих пор нет ответа на вопрос - как же формируются пропорции обмена. Почему за мешок пшеницы дают, к примеру, два мешка ржи, или три мешка овса? Что является основой формирования стоимости товаров?

В соответствии с трудовой теорией стоимости (А.Смит, Д.Рикардо, К.Маркс…) основой стоимости является величина труда, вложенного в производство этого товара. Но сторонники этой теории не смогли непротиворечиво описать процесс обмена, основанный на соизмерении трудозатрат производства обменивающихся товаров.
В соответствии с субъективной теорией стоимости (К.Менгер, Ф.Визер, О.Бем-Баверк…) основой стоимости является величина полезности товаров. Но и сторонникам этой теории не удалось создать ясную картину обмена, где из субъективных представлений о полезности товаров формировались бы объективные величины их стоимости.

Предлагаемая читателям теория стоимости описывает механизм автосоизмерения стоимостей обменивающихся товаров, механизм, где стоимость товара формируется:


Без соизмерения величин трудозатрат производства обменивающихся товаров.

Без соизмерения величин полезностей обменивающихся товаров.

Без соизмерения качественных показателей обменивающихся товаров, т.к. в предлагаемой теории стоимости товары с разными уровнями качества представлены как разновидовые товары (одновидовыми считаются неотличимые друг от друга товары).

Без соизмерения количественных показателей обменивающихся товаров, т.к. в предлагаемой теории стоимости товары с различными количественными показателями представлены как разновидовые товары. Необходимость такого подхода определяется тем, что в практическом товарообмене далеко не всегда соблюдается строгая прямая пропорциональность между количеством товара и его ценой.
В предлагаемой теории стоимости товарообмен всех товаров без исключения, включая все виды услуг, описывается одной формулой или диалектической системой противоположностей "товар - товар", включая обмен на товар-посредник - деньги разных видов и межвидовой обмен самих денег. Эту формулу также можно записать и в виде "товар - цена", т.к. ценой товара в предлагаемой теории стоимости является все то, что покупатель отдает в обмен на товар.

Законы формирования цены и стоимости денег ни чем не отличаются от законов формирования цены и стоимости всех остальных товаров.

Автор приносит свои извинения экономистам за неудобства, связанные с тем, что терминология предлагаемой теории стоимости отличается от общепринятой. Но это отличие определяется не прихотью автора, а логикой предлагаемой теории.
Дело в том, что работу механизма автосоизмерения стоимостей можно описать только посредством такого бухучета, который абсолютно точно соответствует этому механизму. То есть ценовая форма описания процесса товарообмена должна быть математически адекватной стоимостной форме. А так как, бухучет исторически развивался вне теории стоимости, отражающей суть товарообмена, то терминологию современного бухучета невозможно без корректировки совместить со стоимостной формой описания процесса товарообмена.

Логика предлагаемой теории стоимости и соответствующей ей бухгалтерии начинается с того, что в процессе производства товара формируется не стоимость товара, а стоимость производства товара.
Независимо от величины стоимости производства товара, формируемая рынком стоимость товара может оказаться нулевой. Хотя в других условиях (другой рынок, другое время и т.д.) тот же товар может иметь спрос и, следовательно, стоимость, отличную от нуля.
Стоимость производства товара формируется из стоимостей труда всех производителей этого товара, начиная с производителей сырья, энергии, производителей маркетинговых исследований, непосредственных производителей товара, транспортировщиков, и т.д. и кончая последним производителем товара - продавцом.
Продавец и товаропроизводитель в наших рассуждениях предельно упрощенного вида - это не коллективы с различными формами собственности на средства производства, а субъекты-предприниматели. А продавец, в известном смысле, является последним производителем продаваемого товара.


Понятие "стоимость" в предлагаемой теории стоимости отражает видовую цену товара (цену товара данного вида), а понятие "цена" отражает цену конкретного товара-индивида.
Поэтому стоимость производства товара данного вида для конкретного товара-индивида является ценой его производства, а стоимость труда производителя какого-то вида товара для каждого конкретного производителя является ценой его труда.
То есть цена производства товара складывается из цен труда всех его производителей, или, - имея в виду каждого отдельного производителя, - из полных финансовых издержек производства товара и цены труда этого производителя (в соответствии с предлагаемой теорией стоимости , цена труда товаропроизводителя не входит в полные финансовые издержки производства товара).

Цена товара формируется в "борьбе" отдельно взятых систем "покупатель продавец".
Мнение покупателя о цене товара формируется не столько из его представлений о величине полезности товара, сколько из его представлений о возможности приобрести эту полезность, и о том, сколько стоит этот товар у других продавцов и на других рынках. Но в чем единодушны все покупатели, всех рынков, во все времена так это в стремлении снизить цену приобретаемой полезности.
Мнение продавца о цене товара складывается из его представлений о финансовых издержках производства товара и о цене своего труда.
А что касается цены своего труда, то все продавцы единодушны в своем стремлении к ее завышению.


Итог этой "борьбы" - обмен и рождение субъективной диалектической формы системы "товар - цена" в виде знаний конкретных участников обмена о цене конкретного товара.
Некоторое количество таких субъективных форм образуют объективные знания основной массы участников товарообмена о том, какая цена товара дан- ного вида формируется на данном рынке, или сколько стоит этот товар на данном рынке.


С позиции диалектики стоимость товара есть диалектическая форма одновидовых систем "товар - цена".
С позиции гносеологии стоимость товара есть формирующаяся из субъективных мнений объективная истина.


Цена это индивидуальное свойство товара. Стоимость - видовое свойство.
Цена товара это цена индивида. Стоимость товара - цена вида.
Цена рождается "борьбой" системы "покупатель - продавец".
Стоимость рождается совокупностью таких систем.


В реальном товарообмене понятия "цена" и "стоимость" часто употребляются как синонимы. И это естественно: возможность употребления того или иного понятия зависит исключительно от субъективной точки зрения самого человека.
Если товар человеком воспринимается как конкретная вещь, то цена товара является ценой этой вещи.
А если товар человеком воспринимается как представитель вида товаров, то в этом случае цена товара превращается в видовую цену - стоимость.


Стоимость товаров формируется не в самих товарах, а в головах людей, обменивающихся этими товарами. Причем, мнение людей, формирующих стоимость товара на том или ином рынке, может не совпадать с мнением людей вне этого рынка.
Например, любители абстрактной живописи, считающие Малевича гениальным художником, формируют своим мнением высокую стоимость его картинам и, в частности, картине "Черный квадрат". Мнение же людей, считающих эту картину мазней в квадрате, не оказывает на ее стоимость никакого влияния, т.к. это мнение людей, находящихся вне рынка любителей абстрактной живописи.


Таким образом, стоимость товара формируется на конкретном рынке, в головах конкретных участников товарообмена посредством "борьбы" некоторого количества систем "покупатель - продавец".
Если "борьба" протекает в условиях равновесного рынка, где спрос уравновешен предложением, где конкуренция, как между покупателями, так и между продавцами не дает ни одной из противоположностей проявить свою субъективную волю в ущерб интересам своего антипода, "борьба" рождает баланса интересов посредством установления цены одновидовых товаров в соответствии со средневидовыми издержками производства и средневидовой ценой труда на единицу издержек производителей данного вида товаров.


Баланс интересов формируется еще и за счет переливов денежных средств из менее прибыльных видов предпринимательской деятельности в более прибыльные, что, в конечном счете, ведет к тому, что средневидовые цены труда на единицу издержек у всех товаропроизводителей данного рынка стремятся к одной и той же - среднерыночной - величине, за счет чего формируется равновесный и сбалансированный между производством разных видов товаров рынок, где баланс интересов устанавливает цены товаров в соответствии с суммой среднерыночных цен труда на единицу издержек всех производителей любого вида товаров.
То есть в равновесном и сбалансированном рынке цены товаров устанавливаются в соответствии с равновесной и сбалансированной ценой их производства.


Таким образом, участники обмена, не пытаясь соизмерить обменивающиеся товары ни по величине трудозатрат их производства, ни по величине их полезности, стремясь лишь к понятному и очевидному равновесию своего положения как участника обмена с положением своих конкурентов, своим стремлением формируют равновесный и сбалансированный рынок, который и обеспечивает эквивалентность обмена в виде равенства цены товара равновесной и сбалансированной цене его производства.
Так действует механизм автосоизмерения стоимостей.


Сформированная равновесным рынком стоимость товара воспринимается как "норма", как "этот товар стоит такой цены" как "объективная цена товара".
То есть рождается эталон, в соответствии с которым в дальнейшем (при неизменности всех факторов производства и обмена) формируется цена товара данного вида. Или, что то же самое, рожденная диалектическая форма одновидовых систем "товар - цена" в дальнейшем - как ей и положено - определяет развитие своего содержания.
Поэтому в равновесном рынке, при неизменных условиях товарообмена, цены товаров устанавливаются практически без "борьбы" системы "покупатель - продавец", или, точнее, "борьба" приобретает вид обоюдного осознания равноценности обмена, осознания "нормальных", объективных цен и прибылей.


В неравновесном рынке, где спрос не уравновешен предложением, где у одной из противоположностей появляется возможность проявить свою субъективную волю и повысить уровень своего удовлетворения обменом в ущерб удовлетворенности обменом своего антипода, рождаются субъективные (неравновесные) цены и стоимости товаров.


Формирование субъективных цен и стоимостей товаров, ущемляя интересы соответствующих участников товарообмена, рождает их деятельность, нацеленную на устранение причин этого отклонения, деятельность, которая является движущей силой, "толкающей" рынок к равновесию, к "норме": к такому состоянию, где рождаются объективные цены и стоимости товаров, где рождается удовлетворенность обменом основной массы его участников.


Сформированная равновесным рынком цена и стоимость товара равна сумме цен и стоимостей труда всех производителей этого товара.
Таким образом, в равновесном рынке цена и стоимость товара формируются в соответствии с величиной стоимости труда, вложенного в производство этого товара.


Трудовая теория стоимости была не далека от истины, но:


В процессе производства товара формируется не стоимость товара, а стоимость производства товара.

Стоимость товара определяется не величиной воплощенного в товаре труда, а стоимостью этого труда.

Стоимость товара определяется стоимостью воплощенного в товаре труда не непосредственно, а посредством осознанной субъективной удовлетворенности обменом основной массы его участников.
Факт равенства цены товара цене его производства создает иллюзию абсолютно объективной - (независимой от сознания участников обмена) - эквивалентности обмена, но это действительно лишь иллюзия потому, что если часть цены товара, покрывающая издержки его производства, и является абсолютно объективным эквивалентом этих издержек, то часть цены, образующая цену труда товаропроизводителя, может быть эквивалентом только в форме субъективной удовлетворенности товаропроизводителя такой оценкой своего труда.
Относительно же объективная - (формирующаяся из субъективных мнений) - эквивалентность обмена может иметь только следующий вид: в равновесном рынке цена товара покрывает средневидовые издержки его производства и образует средневидовую, - а в сбалансированном рынке, - среднерыночную цену труда производителей товаров.


Абсолютно же объективная эквивалентность обмена, в конечном счете, требует наличия объективного и независимого от сознания участников обмена равенства (в каких-то объективных единицах измерения) между такими товарами, как, например, музыкальное произведение и кусок колбасы.
Доказательства возможности такого равенства нет, и, на наш взгляд, не может быть в принципе.
О субъективной же удовлетворенности подобного рода обменом говорить вполне уместно.


Субъективная теория стоимости тоже была не далека от истины, но:


В формировании стоимости товара принимают участие не только субъективные представления покупателя о полезности товара, но и субъективные представления продавца о величине стоимости воплощенного в товаре труда.

Стоимость товара формируется не на основе существования объективных единиц измерения полезности товара или субъективной потребности покупателя в этом товаре, а на основе "борьбы" субъективных представлений продавца о величине стоимости воплощенного в товаре труда (включая стоимость собственного труда) и субъективных представлений покупателя о величине своей потребности, которую необходимо удовлетворить посредством приобретаемого товара, и о той цене, которую стоит отдать за это удовольствие.

Объективная величина стоимости товара формируется не посредством удовлетворенности обменом отдельными покупателями и продавцами, а посредством удовлетворенности обменом конкурирующих между собой в условиях равновесного рынка участников товарообмена.

Эквивалентность обмена достигается только в условиях равновесного рынка.
Неэквивалентность обмена является движущей силой процессов, уравновешивающих рынок. В условиях неравновесного рынка формируются субъективные цены и стоимости товаров.
Объективная цена товара в принципе (по приведенному выше определению) не может отклоняется от его объективной стоимости.
Субъективная цена товара отклоняется от объективной стоимости за счет возможности одной из противоположностей проявить свою субъективную волю.


Товар, не способный на данном рынке к обмену, не имеет на данном рынке стоимости, независимо ни от величины стоимости воплощенного в нем труда, ни от того, что в другое время или на другом рынке он может иметь стоимость.
То есть о конкретной величине стоимости, конкретного товара можно говорить, только имея в виду конкретное время и конкретное место товарообмена.
И если, к примеру, на мини рынке у нашего подъезда сформировались равновесные цены и стоимости каких-то товаров, то на рынке за углом нашего дома может сформироваться совсем иное равновесие (совсем иные величины объективной стоимости тех же товаров).
Поэтому "необозримая множественность равновесий", о которой говорит академик В.М.Полтерович (2), есть естественный и закономерный факт.


И если равновесие отдельно взятого рынка можно представить в виде равенства уровней жидкости в сообщающихся сосудах, то равновесие национального рынка даже небольшого государства представляет собой океан с необозримым множеством несовпадающих друг с другом равных уровней водной поверхности на каждом гребне волны и в каждой впадине.


Таким образом, при соответствующей теории автосоизмеряющихся стоимостей корректировке бухучета, ценовая форма описания рыночного равновесия имеет вид - цена товара равна цене его производства, и равна сумме цен труда всех производителей этого товара.
Если в этой формуле под ценами понимать видовые цены, то эта формула приобретает вид - стоимость товара равна стоимости его производства, и равна сумме стоимостей труда всех его производителей.
То есть теория автосоизмеряющихся стоимостей дает возможность создать математически адекватные друг другу ценовую и стоимостную формы описания как рыночного равновесия в частности, так и в целом процесса товарообмена.


Механизм автосоизмерения стоимостей есть не что иное, как механизм действия закона стоимости, который в соответствии с теорией автосоизмеряющихся стоимостей должен звучать так: в условиях равновесного и сбалансированного рынка цена товара формируется в соответствии с объективной величиной стоимости труда, вложенного в производство этого товара. Центральным элементом механизма закона стоимости является удовлетворенность обменом основной массы его участников, а стремление каждого участника обмена к этой удовлетворенности является движущей силой действия этого механизма.

Цитируемая литература

1. Маршалл А. Принципы экономической науки. М.,1993. т.2. С.31-32.
2.Полтерович В.М.Доклад на научном семинаре "Неизвестная экономика", 1997 год.
3. [...]

Твердохлебов Г.А.
Март 2006г.
Вернуться к началу
 
 
Черный
 
СообщениеДобавлено: 13.03.06 18:57 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Цитата:
Таким образом, при соответствующей теории автосоизмеряющихся стоимостей корректировке бухучета, ценовая форма описания рыночного равновесия имеет вид - цена товара равна цене его производства, и равна сумме цен труда всех производителей этого товара.
Если в этой формуле под ценами понимать видовые цены, то эта формула приобретает вид - стоимость товара равна стоимости его производства, и равна сумме стоимостей труда всех его производителей.
То есть теория автосоизмеряющихся стоимостей дает возможность создать математически адекватные друг другу ценовую и стоимостную формы описания как рыночного равновесия в частности, так и в целом процесса товарообмена.

Механизм автосоизмерения стоимостей есть не что иное, как механизм действия закона стоимости, который в соответствии с теорией автосоизмеряющихся стоимостей должен звучать так: в условиях равновесного и сбалансированного рынка цена товара формируется в соответствии с объективной величиной стоимости труда, вложенного в производство этого товара. Центральным элементом механизма закона стоимости является удовлетворенность обменом основной массы его участников, а стремление каждого участника обмена к этой удовлетворенности является движущей силой действия этого механизма.

Ну и очень хорошо, только в чем оригинальность? Еще Смит об этом пописывал, но грешным делом обмолвился, что количественный (трудовой) подход не подходит к капиталистическому типу хозяйствования за это дело Маршал вместе в Кларком и Сэем да и зацепились. В этой связи создали "антимарксовскую" концепцию, достаточно непродуктивную и изрядно запутанную и противоречивую, а в некоторых моментах даже парадоксальную.
Взяв за исходную точку зрения "Маршаловского равновесного рынка", Вы, к сожалению, тоже вынуждены отходить от удобных, на мой взгляд понятий стоимости, меновой стоимости, потребительной стоимости, и опрерировать терминалогией, применимой исключительно к Вашей точке зрения.
РАвновесная теория, с легкой руки Кларка, названая - статической уже на протяжении полтораста лет приносит свои негативные плоды. В плену "статических" стереотипов оказывались не только Вы. Это прежде всего "реалисты": Харрод, Хикс, Хансен и Кейнс (разумеется) именно с этим связывается фмаско которое потерпела кейнсианская экономическая доктрина в 60-х.
Этим я хочу подчеркнуть, прежде всего, что говоря о равновесном рынке вольно или невольно вы выводите "за скобку" или за рамки исследования процесс взаимного влияния (изменение эластичности) спроса и предложения во времени или по большому счету процесс формирования цены "в рынке". В случае с "Маршаловским рынком" первичная простота с массой допущения на микроуровне прироводит к достаточно большим проблемам на макроуровне, вписать в "равновесную теорию" макроэкономические процессы очень сложно.
Поэтому увлекаться статикой Кларка(Маршаловским рынком) необходимо очень осторожно и избирательно.
А в целом нормально, но терминалогию я бы не менял, необходимо стараться оперировать понятиями общепринятыми, в экономике и так достаточно много "страшных слов".
Но по большому счету, как мне кажется, не стоит увлекаться "серединками". Уж коль скоро есть интерес к "фундаменту", употребляется в контексте изложения слово - диалектика, идет речь о равенстве и есть склонность к философскому анализу: сам бог велел создавать "Философскую гипотезу". Предположим, это будет аналог трактата М.В. Ломоносова о "сохранении массы", но переходить на крайности как то попытка вписать в закон сохранения энергии, а спокойный (не истеричный) объективный анализ и попытка осознания природы экономических процессов с точки зрения законов сохранения , в нашем случае - сохранения материи (двух потоков: потока товрного (капитального, реального) и потока эквивалентного (денежного).

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
storm.dll
 
СообщениеДобавлено: 13.03.06 21:59 

Зарегистрирован: 12.03.06 05:13
Сообщения: 4
А если всё проще? ... обмен появился из-за желания обладать нужным или желанным товаром.. а оценивать по мере необходимости и кол-ва его

_________________
mael
Вернуться к началу
 
 
Черный
 
СообщениеДобавлено: 13.03.06 22:57 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Так можно еще проще: "Яблочка боно котца, махнем не глядя". Вот и вся экономика.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 14.03.06 13:16 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Хм.... у меня подозрение, что вся экономика строится по методу "Яблочка" (хоть мудрые мужи и пробуют подогнать экономику под глубокымысленные размышления об эквивалентности затрат труда на единицу спроса). При этом каждый оценивает размер махания исходя из своего хотения. Отсель и получается, что при примерно равных затратах труда на один и тот же товар от разных производителей и стабильном спросе на дынном рынке, один из товаров может стоить на порядок дороже (имидж однако....)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Черный
 
СообщениеДобавлено: 14.03.06 17:13 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Александр Горшунов писал(а):
Хм.... у меня подозрение, что вся экономика строится по методу "Яблочка" (хоть мудрые мужи и пробуют подогнать экономику под глубокымысленные размышления об эквивалентности затрат труда на единицу спроса). При этом каждый оценивает размер махания исходя из своего хотения. Отсель и получается, что при примерно равных затратах труда на один и тот же товар от разных производителей и стабильном спросе на дынном рынке, один из товаров может стоить на порядок дороже (имидж однако....)

По большому счету согласен. Фундаментальной, глубокой концепции не существует, наиболее близко в этом вопросе, т.е. формирования такой концепции ("философской гипотезы" по Ломоносову) подошли, по моему мнению, А. Смит и К. Маркс, но и у них масса своих натяжек.
Поэтому рассуждения дажего самого глубокого и сравнительно объективного экономиста начинается с "серединки" - стоимости (либо с точки зрения полезности, где способ "переползания" на количественные категории - пердельная полезность с переходом на предельную норму замещения, либо труд - здесь вообще грызня неимоверная и "скрежет зубовный").
Но по счету малому: достаточно, по моему мнению (но это сильно сказано, так очень многие думают), исходить из соответствия, относительного равенства товарного потока (потока услуг в т.ч.) и потока денежного (упираемся рогом в закон сохранения. в какой? Х.З., скорее всего в закон сохранения материи), но не монетаризм в том виде, каком интерпритирует его Фридмен (здесь явный политический заказ, либо совпадение, но достаточно роковое).
Именно из-за отсутствия концепции как таковой норовят и к солнышку все присовокупить и к энергии, и вписать в теории хаоса или пассионарности. Все горазда проще, но в то же время и сложнее.
А описанный вами случай разницы цен на ондноименный товар и одного же качества нормальное явление вполне описанное в основе его лежит эффект замещения, т.е. предпочтение одного товара другому, но несколько другом качестве. Товар в силу определенных условий переходит в другое качество, допустим иенно в этих ластах (этой фирмы) была сожжена Ж. Дарк и имено их ныне носит и периодически меняет вицемэр г. Антананариву, наиболее известный и почитаемы всеми светский лев и вооще умница. Реклама - двигатель торговли - все начинают покупать именно эти ласты. Имидж? Разумеется. Но с точки зрения экономики - эффект замещения. И с равновесием потоков здеся все увязывается.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Svin
 
СообщениеДобавлено: 16.03.06 19:08 

Зарегистрирован: 13.02.06 20:12
Сообщения: 104
... все дружно забыли, что у всякого товара есть свой срок жизни и замещение происходит при потере таваром исходных качеств и наличии товара с новыми качествами на рынке... программы по такому обеспечению товарами создают наши программеры в Германии, например, для рационально обеспечения товарами и исключения дефицитности и затоваривания, а Япония вообще запрещает экспорт своих новинок товара до насыщения своего собственного рынка и благосостояния своего собственного населения, и когда наступает момент нерентабельности своего производства для внутренней потребы, компенсирует за счет экспорта... простенько, но выгодно, но для этого и необходимо постоянное развитие-движение... :D

_________________
Я знаю, что ничего не знаю
Вернуться к началу
 
 
Черный
 
СообщениеДобавлено: 16.03.06 19:48 

Зарегистрирован: 10.08.05 19:24
Сообщения: 131
Откуда: Мурманск
Svin писал(а):
... все дружно забыли, что у всякого товара есть свой срок жизни и замещение происходит при потере таваром исходных качеств и наличии товара с новыми качествами на рынке... :D

Эфект замещения как один из основнных формирующих спрос факторов (их два основных: еффект замещиния и эффет дохода) ничего общего не имеет с единицами предложения "потерявшими свои исходные качества" т.е. протухли, морально устарели, вышли из стороя и т.д. Этот эфект характеризует поведение потребителя с относительно стабильным доходом в рынке где одноименные товары равные по качеству (не бракованные, а доброкачественные) могут обладать различными статусами как то элитные, более причтижные. т.е. когда речь идет о замещении употребляя качество мы подразумевем собственно говоря не доброкачественность, а качество-статус.

_________________
Выпей море, Ксанф. (С)
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
 
СообщениеДобавлено: 16.03.06 20:28 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Ну Свин имеет привычку вставлять ремарки не в тему :)
Действительно теория экономики имеет мало общего с частными теориями жизненного цикла товара (хоть и в этом вопросе имеет место теоретический бардак - см. соответствующий топик на форуме про маркетинг).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Алексей Катаев
 
СообщениеДобавлено: 16.03.06 21:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.02 16:55
Сообщения: 2205
Откуда: АУП-Консалтинг
Александр Горшунов писал(а):
Ну Свин имеет привычку вставлять ремарки не в тему :)
Действительно теория экономики имеет мало общего с частными теориями жизненного цикла товара (хоть и в этом вопросе имеет место теоретический бардак - см. соответствующий топик на форуме про маркетинг).


Адрес, упомянутого Александром, топика - [...]

_________________
С уважением,
Алексей Катаев
[...]
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2023