Место бизнеса в обществе

Нашла очень интересные материалы по вопросу места бизнеса в обществе. Эти рассуждения находятся здесь на [...]

Высказываются очень интересные идеи не столько о социальной ответственности бизнеса, но об историческом значении. И если бизнес не представляет значения или пользы для социума, то спасти его не получится. Жду Вашего мнения, уважаемые форумчане!

А можно понять - как идеи о спасении фирмы связаны с социальной ответственностью бизнеса?

А по поводу содержания ссылки:
Это Вы нам и здесь рекомендуете?
Почитайте на АУП.Ру - и сравните - сколько у нас обсуждений.
Забавно, право слово.

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Скажем так, там на форуме обсуждается вопрос стратегический. Это не 2 или 3 года с тактическим успехом, а именно действительно горится о развити бизнеса. Ведь только значение бизнеса для общества гарантирует его устойчивость и стабильность.
А выжить сможет организация, которая действительна полезна для общества, а не для удовлетворения эгоистических мотивов собственника. Финансовый кризис это только цветочки, легкий отголосок этого эгоизма. Если бы Ходорковский и Чичваркин действительно были полезны обществу, то их бы тронуть не посмели.
Потом я же ссылку уже разместила, неужели Вы хотите, чтобы всю статью я Вам и пересказала?
Впрочем, здесь можно и не обсуждать. Только вопли о потере бизнеса, они оттуда и идут. Для набития живота дело создавалось либо для чего-то более ценного.

В идеале Ваши взгляды правильны, но наивны.
Не обижайтесь.

Побеждает фирма, имеющая лучший маркетинг и менеджмент, а не приносящая большую, чем конкуренты, пользу общества.

И со спасением философия никак не связана.
Как я уже писал здесь неоднократно: солдат на войне не ищет высоких обоснований тому, что он убивает таких же людей как и он, только находящихся с другой стороны линии фронта.
Он хочет только одного - выжить.

Высокие слова придумываются на досуге теоретиками, далекими от жизни.


Социальная ответственность бизнеса должна быть.
Но она является следствием наличия морали у руководства фирмы.
И никак не служит залогом спасения фирмы если что....

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!

Вы абсолютно правы в вопросе наивности, для солдата философия звучит не более, чем детская глупость. Совсем же другое дело, когда на этот же процесс смотрит верховный командующий.

Это вопрос стратегии. От решения этого вопроса зависит, проживет ли бизнес только 3 года, либо он превратиться во что-то большее, как например Microsoft. Неужели Вы думаете, что они там бизнесом занимаются? На таком уровне существует уже не бизнес, а идеология.

Само собой построение системы требует и знаний и умений. Только большой вопрос, способны ли нынешние знания и умения менеджмента решить современные проблемы, им же и порожденные. Вот в чем вопрос. Само собой, что просто слова об исторической ответственности бизнеса это мыльный пузырь не более, если эти слова не подкреплены знаниями, опытом и практикой.
Здесь как раз обратный случай, вся информация, которая содержится по указанной ссылке проверена на практике. Знания работают на ура и вытаскивают почти безнадежные проекты. Само собой, что на форуме эти знания не выкладываются.

Построение системы это знания все-таки не для большинства, не для рядовых солдат, говоря Вашими словами.
Людям интересующимся и заинтересованным в судьбе своего детища, все это будет полезно. А просто спорить и доказывать, что эти знания работают, смысла, наверное, нет.

Танита! А верховный не солдат? Стратегия и развитие базируется не на месте бизнеса в обществе. А на удовлетворении потребностей жителей этого общества. На рынках с высокой конкуренцией идея социальной ответственности используется, как один из факторов конкурентного премущества (что весьма часто и рассматривается как некая идеология).

Насчет Микрософта, то на чем базируется предрположение, что дядька Гейтс при создании и развитии оного ломал себе голову местом в бизнесе и социальной ответственности перед миром? Есть какие нибудь предпосылки считать, что сегодня он озабочен местом своего бизнеса в социуме?

"Само собой, что просто слова об исторической ответственности бизнеса это мыльный пузырь не более, если эти слова не подкреплены знаниями, опытом и практикой"
Верня предпосылка. И пока практика не показывает неких факторов указывающих место бизнеса в истории как таковой.

"Здесь как раз обратный случай, вся информация, которая содержится по указанной ссылке проверена на практике. Знания работают на ура и вытаскивают почти безнадежные проекты"
ТОбишь вы просто хотели прорекламировать форум, судя по счетчикам не шибко популярный? Можно озвучить хотя бы основные тезисы не выложенных на форуме знаний, а так же проекты кои были вытянуты с помощью оных?

"Людям интересующимся и заинтересованным в судьбе своего детища, все это будет полезно. А просто спорить и доказывать, что эти знания работают, смысла, наверное, нет"
:)

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Верховный отличается от солдата масштабом видения ситуации. Муравей видит только землю под ногами, сородичей рядом, а того, что видит, скажем, птица, он разглядеть не в состоянии.

Взять хотя бы даже разделение по Базовым уровням мышления, принятому в Темперологии.
Базовый уровень мышления у рядового солдата, скорее всего Бедный (по РСИ это реалист), у младшего офицерского состава, может быть, Честный. Мышление у них линейное, пошаговое и достаточно примитивное, предсказать их действия достаточно просто. Главный мотив - физическое выживание. Бедными управлять надо жестко, иначе на шею сядут. С Честными более мягко. поскольку они такие "борцы за справедливость", тянет их поспорить со всем и вся и доказать свою правоту.
Это Низшие. Построение системы у них мозгах просто не может уложиться. Увы, кухарка, может, и поуправляет государством, но если Высшие этим не займутся, то государство просто исчезнет.

Старший командующий состав это Карьера. Мышление еще линейное, но сложное многоходовое. С Карьеры начинаются уже управленческие игры. Бедный и Честный это низшие, Карьера и Блеф это высшие.
А командущий это уже Блеф, там уровень мышления совершенно друго и подход в чем-то алогичный, но системный - видит ситуацию всю сразу и видит во что это все может превратиться.
Вопрос в целом в системности подхода. Соответсвенно системность не может не учитывать окружающих реалий, и общества тем более. Если же бизнес видит целью только то, чтобы наесться, то это организация уровня Бедных, реже Честных - таких сейчас большинство, именно таким и придется худо в период кризиса.
В принципе, вышеописанного достаточно для того,чтобы понять, что для управления организацией уже эти знания неоценимы.

Насчет Микрософта. Гейтс там себе ничего не ломал. Он просто сделал так, чтобы его продукт, даже не самый лучший, был везде. Он создал систему, охватившую весь мир. На форуме могу сказать только это. Ну, еще и то, что это организация уровня Блефа, пожалуй.

Насчет рекламы. Реклама сейчас не особо работает. Поэтому иллюзий, что с помощью Вашего форума счетчики поднимутся я не питаю, а вот пообщаться с представителями другой области было бы очень интересно.

"Верховный отличается от солдата масштабом видения ситуации"
Да масштаб меняется, но принципы остаются.
"Управление многими, подобно управлению немногими" (с) Сунь-Цзы
ПРи этом главнокомандующий не заморачивается мыслями о месте войны в истории или социальной ответственности, в таком случае он войну обязательно проиграет.

"Взять хотя бы даже разделение по Базовым уровням мышления, принятому в Темперологии"
Ну разделение на базовые уровни характерно для ввсх психонаправлений. В НЛП аналогично делят население на реалистов, мечтателей и критиков. Что мне не понравилось в вашей теории, это привязка к социальному положению. Ибо психотип и уровень мышления вообще то не зависит от образования, уровня жизни и занимаемой должности. ПРичем любой психотип может быть ТОПом и должен в обязательном порядке оценивать окружающую ситуацию. Но оценка ситуации малость не вяжется с историческими значениями и значениями бизнеса, как такового. Ибо обществу бизнес вообще глубоко паралелен, его интересует бизнес, удовлетворящуй определенные потребности, существующие в данный промежуток времени. ПОсему у меня возникают глубокие сомнения по поводу неоценимости ваших мыслей для развития бизнеса.

"Гейтс там себе ничего не ломал. Он просто сделал так, чтобы его продукт, даже не самый лучший, был везде"
Ну и.... ПРичем тут ваши идеи о месте бизнеса в обществе? Дядька использовал то для чего бизнес и предназначаен: удовлетворил потребность пользователей ПК в удобном и простом интерфейсе для работы на компе, и всх делов.

"Насчет рекламы. Реклама сейчас не особо работает. Поэтому иллюзий, что с помощью Вашего форума счетчики поднимутся я не питаю, а вот пообщаться с представителями другой области было бы очень интересно"
Угу... Илюзий не питаю, но рекламирую. А насчет общения, то всегда пожалуйста, но токмо по существу.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Принципы чего? Солдат выполняет тактическую задачу. А тот, кто управляет, занят стратегией, не так ли? Неужели стратегия и тактика это одно и то же?


Совершенно верно, что от количества людей особо много не меняется. Но при правильной организации можно и с помощью двух помощников сделать работу, сравнимую с деятельностью целого института.



Ну, заморачиваться вообще ни о чем не надо, но кругозор помогает битву выиграть. Пример с Суворовым весьма показателен.



Темперология потому и не психонаправление, поскольку учитывает окружающие реалии, а не ставит человека и его проблемульки и переживания во главу угла изучения. Более системный подход что ли. Впрочем каждое направление решает свои задачи. Проблема сейчас в том, что ТОПами сейчас становятся именно низшие уровни. А именно много Честных, задачей которых в обществе является не пропускать лишние идеи. Но если они получают власть, то общество перестает развиваться, что мы сейчас и наблюдаем.
Можно же развиваться по уровням, двигаться вверх. Для конкретного человека это имеет смысл потому, что человек жизнь свою заканчивает именно на непростроенном уровне. Бедный - в бедности, Честный - в дрязгах. С Высшими ситуация все же не такая грустная.
И потом. Я не присваиваю себе авторство теории. Это Темперология, создателем которой является Кронин С.И., с его собственно статьей и книгами я и очень рекомендую ознакомиться. Реальность опять же подтверждает практическую ценность темперологических знаний.



Это общепринятое мнение. Кризис, благо, все изменит.


Наверное, Вы хотели сказать "неоценимость Темперологии". Это Ваше мнение. Лично я не претендую на неоценимость своих мыслей. Видите, благодаря Вам, все время приходится "рекламировать" : почитайте форум, ссылку на который я дала. Книги есть опять же. Какой смысл со мной спорить Мне скорее интересно разобраться в этих вещах на практике, чем и занимаюсь.


Ну, вот мы и общаемся. Спасибо модератору - перенес тему в отдел "Философия и бизнес". Здесь же не будем говорить о том, как продавать кепки, не правда ли?
Можно сказать, Темперология это новая философия и для бизнеса в том числе.

Танита, а какой уровень принятия решений у Вас?
На какой должности Вы работаете?

По поводу темперологии.
Честно говоря, впервые слышу.

По моему скромному бизнесу, если уж на то пошло, в качестве бизнес-философии адекватно Буси-До.
Как говорил Ницше: "Мораль без моралина"

_________________
Пусть Путь Ваш освещается Светом Души Вашей!