Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 11:01 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
и рабочую силу в товарную массу записали.

БСЭ
При капитализме Р. с. выступает как товар. Р. с. становится товаром при наличии определённых социально-экономических условий. Во-первых, носитель Р. с. должен быть юридически независимым лицом и иметь возможность свободно распоряжаться своей Р. с. Во-вторых, собственник Р. с. должен быть лишён средств производства, т. е. не иметь возможностей для самостоятельного ведения хозяйства. Превращение Р. с. в товар явилось закономерным результатом развития мелкого товарного производства. На основе действия закона стоимости (см. Стоимости закон) происходил процесс дифференциации товаропроизводителей. Большую роль в подготовке условий капиталистического производства, в отделении непосредственных производителей от средств производства сыграли такие внеэкономические и экономические факторы, как экспроприация земель, жестокие законы против экспроприированных, колониальная система, государственные займы, налоги, протекционизм и т.д.

Как и любой другой товар, Р. с. в условиях капитализма обладает стоимостью и потребительной стоимостью. Стоимость специфического товара Р. с. определяется стоимостью жизненных средств, необходимых для осуществления рабочим нормальной трудовой деятельности и содержания его семьи. Наряду с удовлетворением потребностей в пище, одежде, жилище стоимость Р. с. включает в себя духовный элемент (культурные потребности рабочих, расходы на образование, профессиональную подготовку). Большое влияние на величину и структуру стоимости Р. с. в различных странах оказывают исторические особенности её формирования. Стоимость Р. с. изменяется в зависимости от уровня экономического развития страны, природно-климатических условий, революционных традиций и организованности рабочего класса.


Оля
Цитата:
модель - реализуемая. Но при условии - все в лагерях, норма потребления рассчитана с "научной" точки зрения, распределение по карточной системе.


Оля, я не предлагаю отнять и обобществить частную собственность и посадить всех в лагеря (хотя с этого легче было бы начать новую экономику)
Экономика сейчас - технологическое применение науки.
Я предлагаю всего на всего заменить субъективное взаимодействие частных собственников объективным, исходящим из общественных потребностей.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 12:20 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Вы б еще статью про мировой империализьм с бсэ передрали. Покажите там абзац где б труд относился к товарной массе? Кроме вас запихать народ в товарную массу никто не додумался (вы б его и в лагеря также б запхали просто, чтобы "с этого легче было бы начать новую экономику"). НЕ, Виктор! Не пойдет. Все ж таки товарная масса это то, что производится и потом продается на рынке с целью потребления. Должен заметить, что работников не производят и не потребляют.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 13:15 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Вы отрицаете, что рабочая сила - товар и рынков труда не существует?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 13:17 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Я отрицаю, что рабочая сила - это товарная масса. Если вы мне не верите, то зайдите на любой завод и объявите работникам любого цеха, что они товарная масса. Посмотрим на результат.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 14:25 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Я отрицаю, что рабочая сила - это товарная масса.


Масса Экономический словарь
МАССА - количество товара (товарная масса), денег (денежная масса).

Одна рабочая сила для Вас товар, то почему много рабочих сил для Вас не товар?

Цитата:
зайдите на любой завод и объявите работникам любого цеха, что они товарная масса. Посмотрим на результат.


А чего смотреть на мнение оболваненных ворами?
Они же голосуют за воров.
Вы лучше смотрите на научный смысл

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 15:01 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Вы точно с ума сошли. Обратитесь к психиатру. Расскажите про голую логику и дух Маркса. Относить народ к понятию товарная масса по мойму уже полный глюк. Более словей нет. Как вы думаете, сможет ли товарищ Зюганов или Симоненко услышать человека, который любимый Зюгановым трудовой народ массой обзывает?

"Вы лучше смотрите на научный смысл"
Виктор! К сожалению в ваших словах ни научного ни вооще какого бы то ни было смысла нет.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 16:29 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Более словей нет.

Саша, а почему Вы решили прятаться от голой логики за обывательским восприятием политэкономических терминов?
Что, голая логика Вас уже не удовлетворяет?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 17:26 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
Виктор! Голая логика меня никогда не удовлетворяла. Я более по нормальным женщинам выступал. НО может вы покажете где в ваших словах хоть какая то логика зарыта? Хоть голая, хоть одетая? Ахинея полная. Уже работников к товарной массе приобщили. Следующий этап приобщение того, что после съедения пирожка остается к товарной массе? Так сказать переход стоимости в новое качество. Бред, Виктор! Полный.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 17:43 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
НО может вы покажете где в ваших словах хоть какая то логика зарыта?

Первая собака зарыта в утверждении, что рабочая сила производит стоимость, большую своей стоимости.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.03.10 17:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Первая собака зарыта в утверждении, что рабочая сила производит стоимость, большую своей стоимости"
Это то причем к вашему бреду? Понятно, что работнику платят зарплату за то, что он выпускает достаточное кол-во товаров дабы окупить себя и прочие издержки. Но к вашей ахинее это не имеет никакого отношения.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024