Выпускаемые деньги - в бюджет!

А то штангенциркуль измеряет не линейкой


Ошибка, они же выпущены на прибавочную стоимость, после продажи ее станут прибылью производителя

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Чем Вы измеряете длину измерительной линейкой или миллиметром?"
Виктор! Длину измеряют миллиметрами, сантиметрами или метрами тобишь единицами измерения. Линейка (штангенциркуль, и прочие приспособления для измерения длины) всего всего лишь эталоны на которые нанесены эти самые милиметры, метры, сантиметры. В экономике такими эталонами выступают денежные единицы. А денежная масса всего лишь большая куча линеек. Ваш вариант - использовать денежную массу, как измеритель равносилен варианту из известного мультика про измерение питона.

"Деньги - относительный измеритель стоимости"
Линейка тоже относительный измеритель длины. Ну и что? Если крокодил вырос в длину никто не кричит, что надо и линейку вырастить.

"Если стоимость приросла, то должен прирости и измеритель"
С какой радости? Денежная единица то осталась прежней (аналог при росте крокодила метр все одно остается метром).

"иначе старое и новое значения стоимости будут иметь одно и то же значение измерителя"
Виктор! Измеряться и старое и новое будет в денежных единицах при любых раскладах. Если вы имеете ввиду что стоимость товарной массы всегда будет равна стоимости денежной массе, то вы говорите абсолютно верно. Так и происходит в экономике. Правда, как это относиться к вашим идеям, что стоимость товарной массы ни с того ни с сего начинает расти, абсолютно неясно.

"а прибавочная стоимость достанется владельцу денег. Это Вы видите?"
Не, Виктор! НЕ вижу. Согласно формулке прибавочной стоимости (стоимость продажи - стоимость издержек), прибавочная стоимость всегда достанется тому, кто получил стоимость продажи, тобишь продавцу. Ну а продавцом товарной массы всегда выступает производитель. Че тут видеть то?

"А то штангенциркуль измеряет не линейкой"
Не, не линейкой, а миллиметрами и сантиметрами.

"Ошибка, они же выпущены на прибавочную стоимость, после продажи ее станут прибылью производителя"
Бредите, Виктор! Как вы сможете продать отдельно от товарной массы прибавочную стоимость?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Не, Виктор, я ним измеряю деньгу, свернутую в рулончик... Шучу...

Саша полно ответил и суть правильна -ну не тянутся деньги как резина и не прирастают непонятно откуда непонятно чем...

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич

Дык эталон денежной единицы того, тю -тю, нет его.
Поэтому привязку измерителя следует делать к общему целому.
А без привязки беда и Вы это видите.

Оля


Зато на прирост длины (стоимости) следует прирост сантиметров (количества измерителя)

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Дык эталон денежной единицы того, тю -тю, нет его. Поэтому привязку измерителя следует делать к общему целому.
А без привязки беда и Вы это видите"
Не, Викатор! Не вижу. Этал тю-тю, ну и фиг с ним. Зато денежнакя единицак сама по себе выступает эталоном стоимости. И думается мне, что в любой момент вы можете сказать сколько в денежных единацах стоит тот или другой продукт. Так же если вуы поднимите статистику то узнаете сколькао в оных стоит целое, и считать от целого к частному нет необходимости.

"Зато на прирост длины (стоимости) следует прирост сантиметров (количества измерителя)"
Не, Виктор! Нет прироста стоимости, как вы не тужтесь. Ну попробуйте осмысленно обосновать пристост стоимости товарной массы? Почему, как, каким образом он растет? Попробуйте привести хоть один мало мальски обоснованный пример, хоть в общем (национальная экономика), хоть в частном (пирожок Оли).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Саша, ну где наш смайл "бьюсь галавой ап стену"???

_________________
Cogito ergo sum.
С уважением - Ольга Кряжич

А выпустили денег и цена единицы уменьшилась, изъяли часть денег - цена единицы увеличилась
Простор для злоупотреблений в доступе к денежной массе, что мы повсеместно наблюдаем.



А прирост сантиметров призхнаете?


Куда ж осмысленней, авансируемый капитал и прибыль на него.
Если признаете это для отдельного товара, то обязаны признать и для количества товаров.

Если Вы отказываетесь признать прибавочную стоимость приростом стоимости, то Вам уже никто не сможет помочь.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"А выпустили денег и цена единицы уменьшилась, изъяли часть денег - цена единицы увеличилась Простор для злоупотреблений в доступе к денежной массе, что мы повсеместно наблюдаем"
Виктор! Сегодня тот, кто выпускает деньги не связан с ценностью единицы. Ему пофиг увуеличлась или уменьшилась ее цена. Вы предлагаете вариант, когда интересы выпускающего будут весьма сильно с этим свуязаны. Сами ответте, какой вариант лучше?

"А прирост сантиметров призхнаете?"
Я признаю увеличение кол-ва сантиметров. Вам от этого легче?

"Куда ж осмысленней, авансируемый капитал и прибыль на него"
Виктор!" Бредите? Я прошу вас показать рост стоимости товарной массы. Не капитала, не прибыли, не зеленых человечков, а именно товарной массы. Если вакм раскрыли глаза голая логика и дух Маркса, то что вам стоит?

"Если признаете это для отдельного товара, то обязаны признать и для количества товаров"
Виктор! О чем вы несете? Какой прирост капитала или прибыли для отдельного товара?

"Если Вы отказываетесь признать прибавочную стоимость приростом стоимости, то Вам уже никто не сможет помочь"
Викатор! Я отказываюсь признать прибавочную стоимость приростом стоимости. Но ежели вы претендуете на несение своих идей в мир, то должны обосновать этот бред, ибо любой разумный человек (даже коммунист) откажется признать прибавуочную стоимость приростом капитала. И миру никто не сможет помочь, и ваши галюциногены навсегда остануться вашими галючциногенами (ну развуе что глюки Евпатия Коловратия к ним присоединяться).

_________________
С уважением,
Александр Горшунов

Я предлагаю вариант стабильной цены денег, исключающей спекуляцию на деньгах



Это уже прогресс, Вы признали необходимость прироста значения измерителя, при приросте значения объекта измерения.



Саша, что Вы называете товарной массой.
Я называю ею количество товаров



Все признают, что накопление капитала - это превращение прибавочной стоимости в капитал, а Саша отрицает.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!

"Я предлагаю вариант стабильной цены денег, исключающей спекуляцию на деньгах"
Виктор! Вы предлагаете вариант, когда решение о стабильной цене денег будет зависеть от принимающего данное решение. Вот тут уже не простор для злоупотреблений, а целое просторище ширше чем галактика.

"Это уже прогресс, Вы признали необходимость прироста значения измерителя, при приросте значения объекта измерения"
Виктор! Бредите? Количество единиц измерения увеличивается, но значение остается прежним. Но все одно это не относиться к экономике, где ничего само собой не прирастает.

"Саша, что Вы называете товарной массой. Я называю ею количество товаров"
Виктор! Вооще то в экономике принято товарной массой называть стоимость всего количества товаров в определенный период времени, ибо посчитать количество товаров вряд ли удастся. Каким образом вы к стоимости товаров вяжете прибыли, капиталы и прочие термины абсолютно не ясно.

"Все признают, что накопление капитала - это превращение прибавочной стоимости в капитал, а Саша отрицает"
Виктор! Причем тут одно к другому? Если буржуин решил часть прибавочной стоимости пустить в инвестиции, то каким образом это связано с ростом стоимости товарной массы? В данном случае наоборот будет иметь место сокращение стоимости оной. Посему опять вы пытаетесь связать меж собой несвязанные вещи.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов