Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.04.10 21:39 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Орригинально, Значит, если есть длина, которую нужно измерить измерителем то Вы не видите объекта измерения.
А разве длина не объект измерения , разве стоимость не объект измерения?"
Нет! Виктор! Длина и стоимость не объект измерения. Может быть длина крокодила, презерватива, телеграфного столба.... но не просто длина сама по себе. Аналогично и со стоимостью.

"Нет просто длины оторванной от объекта измерения"
Именно, Виктор! А вы постоянно отрываете стоимость от объекта измерения и рассказываете просто про рост стоимости.

"Во первых Вы так до сих пор не поняли, что стоимость - это измеритель объективного общественного отношения, который имеет в себе еще и стихийно сложившийся денежный измеритель"
Виктор! Стоимость и есть денежный измеритель. И тут и понимать нечего, про это книжки пишут.

"Во вторых, Вы до сих пор не понимаете, что стоимость форма выражения общественного отношения и не правильно ее мыслите"
Вот это уже ваши заморочки, скорее всего вызванные близким общением с духом Маркса. Что есть общественное отношение? Что есть форма его выражения? И как правильно ее мыслить?

"А почему Вы уклонились от ответа на очень главный вопрос?"
Это какой?

"Наличие положительной разницы между конечной и начальной стоимостью - это по Вашему не рост, а что?"
Ааааа! Потому что вопрос бредовый. Попробуй ответь на откровенный бред?
1. Начальная стоимость чего?
2. Конечная стоимость чего?
3. Рост то оно конечно рост, но рост чего и куда?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.04.10 22:01 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
но не просто длина сама по себе. Аналогично и со стоимостью.

А чем измеряют длину как не линейкой измерителя,
так и стоимость - линейкой измерителя стоимости .

Цитата:
А вы постоянно отрываете стоимость от объекта измерения и рассказываете просто про рост стоимости.


Дык Ваш объект измерения стоимости сам по себе стоимости не имеет, тут и отрывать нечего

Цитата:
Стоимость и есть денежный измеритель.


Линейный, но денежный измеритель не есть стоимость

Цитата:
"Наличие положительной разницы между конечной и начальной стоимостью - это по Вашему не рост, а что?"
Ааааа! Потому что вопрос бредовый. Попробуй ответь на откровенный бред?
1. Начальная стоимость чего?
2. Конечная стоимость чего?
3. Рост то оно конечно рост, но рост чего и куда?


Стоимости товарно денежной массы от начала учетного периода

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 06.04.10 23:39 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"А чем измеряют длину как не линейкой измерителя, так и стоимость - линейкой измерителя стоимости"
Виктор! Дык и вам никто не возбраняет измерять стоимость. но стоимость чего то конкреттного, а не абстрактной стоимости.

"Дык Ваш объект измерения стоимости сам по себе стоимости не имеет, тут и отрывать нечего"
Неужто, Виктор! До вас наконец то дошло? Или как?

"Линейный, но денежный измеритель не есть стоимость"
Виктор! Слабо на русский язык эту фразу перевуести?

"Стоимости товарно денежной массы от начала учетного периода"
Виктор! Бредите? Стоимость денежной массы у нас изначалбно ограничена пятью рублями.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.04.10 19:09 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
"Стоимости товарно денежной массы от начала учетного периода"
Виктор! Бредите? Стоимость денежной массы у нас изначалбно ограничена пятью рублями.


Правильно, измерителя стоимости у нас 5 единиц.
Стоимость товарной массы увеличилась на ПС (производство опережает собственное потребление)

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.04.10 19:28 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Правильно, измерителя стоимости у нас 5 единиц. Стоимость товарной массы увеличилась на ПС (производство опережает собственное потребление)"
Виктор! Виктор! Ну завязывайте, как шаман одну и ту же фразу повторять. Обоснуйте, каким образом стоимость товарной массы увеличивается на ПС? Каким образом производство опережает собственное потребление? По каким признакам это заметно?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.04.10 20:17 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Каким образом производство опережает собственное потребление? По каким признакам это заметно?



Ну мы уже много раз жевали формулу w = c + v + m,
прикиньте, что во что переходит по времени и у Вас исчезнут вопросы

Пы Сы:
v + m - вновь созданная стоимость

Вообще то Вам уже давно пора понять, что стоимостью является то, что сейчас называют прибавочной стоимостью.
А то, что сейчас называют стоимостью - производная от ПС

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 07.04.10 22:54 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Вообще то Вам уже давно пора понять, что стоимостью является то, что сейчас называют прибавочной стоимостью.
А то, что сейчас называют стоимостью - производная от ПС"
Виктор! Вакм бы уже пора понять, что вы несете бред. ТО что накзывают стоимостью сейчас - система измерения, а не прибавочная стоимость.

И где ву вашей формуле обозначены "каким образом стоимость товарной массы увеличивается на ПС? Каким образом производство опережает собственное потребление? По каким признакам это заметно?" ВУы можете миллион раз произносить заклинание и бубнить одно и то же, но:
w = 5 руб. товарной массы, которая равна 5 руб. денежной массы
c = 1 руб. прибавочной стоимости
v = 2 руб. затрат на материалы
m = 2 руб. затрат на рабочую силу
Ну и че тут растет? И че эта формула доказывает?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.04.10 08:23 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Ну не можете Вы не смошенничать.
По условию начала цикла, стоимость товарной массы = стоимости денежной массы = 5 ед. стоимости.
Для чего Вы подменяете условие?
Почему стоимость товарной массы у Вас 4, а денежной массы 5? У Вас денег больше чем товара
Кроме того Вы перепутали буковки

Цитата:
w = 5 руб. товарной массы, которая равна 5 руб. денежной массы
c = 1 руб. прибавочной стоимости
v = 2 руб. затрат на материалы
m = 2 руб. затрат на рабочую силу


Еще раз, цикл начинается не с 4, а с 5, Вы же сами выше это написали
, т.е. не 4 + m , а 5 + m
Это наглая подмена начального условия и мошеннический вывод, основанный на подмене.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.04.10 12:07 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Ну не можете Вы не смошенничать. По условию начала цикла, стоимость товарной массы = стоимости денежной массы = 5 ед. стоимости. Для чего Вы подменяете условие?"
Виктор! По мойму мошенничаете именно вы, или с русским языком у вас туго. Как по вашему, что означает моя фраза:
"w = 5 руб. товарной массы, которая равна 5 руб. денежной массы"? Чей то вы все выкрутить пытаетесь.

"Почему стоимость товарной массы у Вас 4, а денежной массы 5? У Вас денег больше чем товара Кроме того Вы перепутали буковки"
Виктор! Опять вы крутите. Где вы у меня прочитали, что стоимость товарной массы 4 руб? На каком основании вы нарекли издержки стоимостью товарной массы?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 08.04.10 19:20 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Как по вашему, что означает моя фраза:
"w = 5 руб. товарной массы, которая равна 5 руб. денежной массы"? Чей то вы все выкрутить пытаетесь.


С этого момента начинается цикл производства ПС.
Деньги, без обмена на товар, могут произвести ПС?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024