Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  
Автор Сообщение
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.05.10 19:25 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
вы усложняете. Прироста расстояния нет. есть 2 расстояния, кот. прямо между собой не связаны. Но если одно расстояние 100 см, а второе 150 см, то 1 см и там и там одинаковый
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.05.10 19:46 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"В этом случае, увеличению расстояния соответствует прирост показания линейки"
Угу... вводим новое понятие: саморастущая линейка :)

Кстати, Виктор! А ведь у нас все измерения производятся в рамках одной линейки, даже два раза прикладывать не надо?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.05.10 22:36 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Такое впечатление, что никто из Вас не рос и не имеет понятия о приросте роста.
Прирост длины объекта должен сопровождаться приростом количества сантиметров?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 21.05.10 23:14 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Такое впечатление, что никто из Вас не рос и не имеет понятия о приросте роста"
Виктор! Как счас помню рос. Но при этом метр которым меня меряли не меняли.

"Прирост длины объекта должен сопровождаться приростом количества сантиметров?"
Виктор! Увеличивается длина объекта. Но понятие длина при этом не меняется. Понятие сантиметр не меняется. Если вы хотите перевести стрелшки на стоимость товарной массы, то там даже размер объекта не увеличивается.

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.05.10 00:44 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Victor писал(а):
Такое впечатление, что никто из Вас не рос и не имеет понятия о приросте роста.



Больше подходит рост, а не прирост роста. Вот посадили зерно, из него растет колосок- это рост. А прирост роста- если колоски всегда выростали на полметра, а один раз выросли на 0,75 метра. Это прирост роста.

Victor писал(а):
Прирост длины объекта должен сопровождаться приростом количества сантиметров?

Имеете ввиду изменение длины объекта? если объект был метр, а стал 2, то он изменился, не спорю. А какое отношение к обсуждаемой теме?
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.05.10 10:57 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Увеличивается длина объекта. Но понятие длина при этом не меняется. Понятие сантиметр не меняется.


Не меняется.
Заменим длину на стоимость.
Увеличивается стоимость объекта. Но понятие стоимость при этом не меняется. Понятие единица денег при этом не меняется.

Цитата:
Если вы хотите перевести стрелшки на стоимость товарной массы, то там даже размер объекта не увеличивается.


А увеличение6 стоимости объекта (длины) разве не должно сопровождаться увеличением количества денег (сантиметров)?

alexLatvija
Цитата:
Цитата:
Прирост длины объекта должен сопровождаться приростом количества сантиметров?


Имеете ввиду изменение длины объекта? если объект был метр, а стал 2, то он изменился, не спорю. А какое отношение к обсуждаемой теме?


Прямое, увеличение стоимости должно сопровождаться увеличением количества денег, а Саша против этого возражает.

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.05.10 12:50 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Не меняется. Заменим длину на стоимость"
Виктор! Так и будем менять? У нас есть еще куча показателей: масса, напряжение, сила тока.....

"Увеличивается стоимость объекта. Но понятие стоимость при этом не меняется. Понятие единица денег при этом не меняется"
Ну и? А на чем основано предположение, что стоимость объекта увеличивается?

"А увеличение6 стоимости объекта (длины) разве не должно сопровождаться увеличением количества денег (сантиметров)?"
Виктор! Если вы про рост стоимости товарной массы, то следовало бы для начала доказать ее наличие. Возвращаясь к шнуркам: У вас есть линейка длиной 5 см. (денежная масса), есть шнурок длиной 4 см. (затраты), есть шнурок - 1 см. (добавленная стоимость). Теперь расскажите, как из этого комплекта вы шнурок длинной 6 см. сделаете?

"Прямое, увеличение стоимости должно сопровождаться увеличением количества денег, а Саша против этого возражает"
Виктор! Покажите в каком месте объект изменился?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
alexLatvija
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.05.10 13:21 
Маркетолог социолизма

Зарегистрирован: 23.09.08 18:06
Сообщения: 1108
Сейчас логика Виктора выглядит последовательной, в этом раунде, Александр, он у Вас очки взял, но есть один момент- ЧТО МЫ ИЗМЕРЯЕМ?

Увеличившийся объект- это конечный продукт, а его цена- это цена на рынке? А первоначальный кусок веревки это что? себестоимость?

оТКУДА ВЗЯЛИСЬ 6 СМ? 5-денежная масса. 4- себестоимость, 1-добавочная стоимость. Хот понятие добавочной стоиости мне не нравится. Правильнее рыночная стоимость, т.е. цена по кот. будут покупать.

"Прямое, увеличение стоимости должно сопровождаться увеличением количества денег, а Саша против этого возражает."
За счет чего увеличилась стоимость? не факт. Если я за что-то плачу доллар, то могу отказаться платить 1,5, если цена увеличится. Есть еще много факторов кроме себестоимости, издержек и прочих производственных показателей.
Вернуться к началу
 
 
Victor
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.05.10 15:15 

Зарегистрирован: 05.10.04 10:33
Сообщения: 4374
Цитата:
Виктор! Покажите в каком месте объект изменился?


Объект изменился в месте появления прибавочной стоимости из стоимости, поступившей в производство.

Поскольку длина - аналог стоимости, то запустив в производства длину, на рынок поступает ( длина + прибавочная длина)
А прибавочной длине должны соответствовать прибавочные деньги, необходимость выпуска которых Вы отрицаете.
Почему на прибавочную длину не должно быть прибавочных сантиметров?
alexLatvija
Цитата:
За счет чего увеличилась стоимость? не факт. Если я за что-то плачу доллар, то могу отказаться платить 1,5, если цена увеличится. Есть еще много факторов кроме себестоимости, издержек и прочих производственных показателей.

По нашему предположению.
Мы решили забыть свои знания и построить новые на основе анализа движения стоимости.
Начали с производства из стоимости прибавочной стоимости.
А Саша затормозил движение отказом признать необходимость выпуска денег на прирост стоимости.
Может вдвоем сможем его освободить из тупика?

_________________
_________________
Общему труду - общие деньги!
Каждому работающему - зарплату и долю в прибыли!
Вернуться к началу
 
 
Александр Горшунов
  Re: Выпускаемые деньги - в бюджет!
СообщениеДобавлено: 22.05.10 15:51 
Ведущий консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.03.03 12:34
Сообщения: 18377
Откуда: г. Львов, Украина
"Объект изменился в месте появления прибавочной стоимости из стоимости, поступившей в производство"
Виктор! А где вы нашли изменение объекта? Вооще то издержки, стоимость товарной массы и прибавочная стоимость - это разные объекты.

"Поскольку длина - аналог стоимости, то запустив в производства длину, на рынок поступает ( длина + прибавочная длина)"
Не, Виктор! Длина (как и стоимость) - это понятие определяющее систему измерения. Мы не можем запустить в производство длину или стоимость. Мы можем взять шнурок длиной 4 см. или материалов стоимостью 4 руб.

"А прибавочной длине должны соответствовать прибавочные деньги, необходимость выпуска которых Вы отрицаете"
Потому, что я не вижу прибавочной длины или увеличения стоимости сверх шкалы измерителя. Обоснуйте, покажите, расскажите... Раз уж взяли длину за базу, то повторюсь. Имеем шнурок 4 см. (издержки), шнурок 1 см. (прибавочная стоимость), линейка длиной 5 см. Виктор! Что и где прирастает?

"Почему на прибавочную длину не должно быть прибавочных сантиметров?"
Потому, что прибавочная длина (размером в 1 см) уже входит в нашу систему измерения (линейка то длиной 5 см.)

"А Саша затормозил движение отказом признать необходимость выпуска денег на прирост стоимости"
А Саше обоснование надобно. Просто заявлений Виктора про необходимость все забыть и принять его идеи, как единую истину Саше маловато будет.

"Может вдвоем сможем его освободить из тупика?"
Виктор! А вы уверены, что Алекс разделяет вашу бредовую идею про эквивалентность эмиссии и прибавочной стоимости?

_________________
С уважением,
Александр Горшунов
Вернуться к началу
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:



Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© АУП-Консалтинг, 2002 - 2024